Тема: Черноморский флот

Закрытая тема
Страница 102 из 247 ПерваяПервая ... 2 52 92 100 101 102 103 104 112 152 202 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,021 по 2,040 из 4922
  1. Вверх #2021
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12454
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Ну так объясните нам, чем отличается авианесущий крейсер от авианосца?

    Ударные ракетные комплексы того же "Киев" (ныне покойного) по вашему это что?игрушки?


  2. Вверх #2022
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    При этом по традиции советского кораблестроения имеет дополнительно мощное ракетное вооружение, но авианосцем от этого быть не перестает ведь ))))))
    Ну и ещё длина палубы. В Советском Союзе делали ставку на вертикальный взлёт и тяжёлое вооружение этих кораблей. На Кузнецове трамплин, но неудачные взлёты и ограничения по погоде не позволяют его назвать авианосцем. Рассуждая по детски, то чтобы применить авиацию, необходимо было найти место и ещё и отстреливаться. Авианосцу нечего этого не надо. У американцев это практически полноценный аэродром на воде.
    Последний раз редактировалось zaleha; 10.10.2008 в 09:23.

  3. Вверх #2023
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Ударные ракетные комплексы того же "Киев" (ныне покойного) по вашему это что?игрушки?
    При чём тут вооружение?
    Что вызвало смех в высказываниях RaverOleg ?

  4. Вверх #2024
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    А зато у нас есть подводный човн "Запорожье" и секретные отряды "Студенческое братство"

  5. Вверх #2025
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Что вызвало смех в высказываниях RaverOleg ?
    Интересно, если на американский авианосец добаввить ракетное вооружение, он перестанет быть авианносцем

  6. Вверх #2026
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12454
    так как авианосец: корабль, единственное серьёзное вооружение которого - авиация
    Вы это прочли?

  7. Вверх #2027
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Какого класса корабли передавать будут?


    http://news.mail.ru/politics/2077283
    "Нередко дар богов быват божьей карой!!" (с)

  8. Вверх #2028
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    Интересно, если на американский авианосец добаввить ракетное вооружение, он перестанет быть авианносцем
    Нет! Потому-что он будет выполнять полностью задачи авиации. ( в отличии от советских крейсеров)

  9. Вверх #2029
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Вы это прочли?
    Вы видели американские авианосцы и советские?
    Сразу разница видна.

  10. Вверх #2030
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Нет! Потому-что он будет выполнять полностью задачи авиации. ( в отличии от советских крейсеров)
    Вот вы сами и постебались над рэйвером Олегом, опровергнув его категоричность в определении авианосца

  11. Вверх #2031
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Вы видели американские авианосцы и советские?
    Сразу разница видна.
    Разница видна только в размерах.

    Можно ввести понятие маленький авианосец (как у СССР) или большой авианосец (как у США. Но при этом оба класса несут авиацию, способную выполнять свои специфические для нее функции

  12. Вверх #2032
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    А ведь можно создать авианосец вообще без взлетной полосы. Для этого достаточно иметь истребители вертикального взлета

  13. Вверх #2033
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    Непонял, а что вы спорите? Вы думаете, что США подарят Украине авианосец? Так мы те , что у нас есть содержать не в состоянии

  14. Вверх #2034
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2895
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    А ведь можно создать авианосец вообще без взлетной полосы. Для этого достаточно иметь истребители вертикального взлета
    Вот только уступать они будут обычным машинам. А так в принципе британцы во время войны с Аргентиной свои Си-Харриеры и с контейнеровозов использовали
    Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)

  15. Вверх #2035
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Непонял, а что вы спорите? Вы думаете, что США подарят Украине авианосец? Так мы те , что у нас есть содержать не в состоянии
    Да. Мы уже делим авианосец

    по частям на металл

  16. Вверх #2036
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2895
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Вы видели американские авианосцы и советские?
    Сразу разница видна.
    Естественно, как и между американскими и британскими к примеру. США по части авианосцев пока непревзойденные лидеры
    Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)

  17. Вверх #2037
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Естественно, как и между американскими и британскими к примеру. США по части авианосцев пока непревзойденные лидеры
    Кто ж спорит-то?

    Возвращаясь к рэйверам: где сказано, что у авианосца не может быть ракетного вооружения?

  18. Вверх #2038
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    А зато у нас есть подводный човн "Запорожье" и секретные отряды "Студенческое братство"
    Да лучше ничего не иметь, чем иметь такой позор.

    С путеводителем по Ковчегу

    Со всей ответственностью заявляем, что второго такого корабля просто нет. Сейчас на Северном флоте все корабли делятся на две группы: «ходовые», т.е. чистые, опрятные и готовые идти в море, но стоящие из-за нехватки топлива, и корабли «отстоя» (сейчас их большинство). «Кузнецов» же — единственный гибрид, «ходовой-отстой».

    Удобства во дворе

    Вода подается не на все камбузы. Обычным делом зимой стало и отсутствие стока с кают. Соответственно, тяжело на корабле и с гальюнами. Всего их более полусотни, но добрая половина не работает, а значительная часть остальных закрывается на замок: если вы не являетесь счастливым обладателем «золотого ключика», то «добро» вам меньше есть, тем более, что МО РФ всегда в этом плане готово пойти навстречу.

    Какой кошмар, кто же в таких условиях будет жить? Рассказываю.

    Со сходами на берег офицеров, мичманов и матросов контрактной службы на «Кузнецове» жестко. Здесь «двухсменка»: одну неделю отпускают в понедельник и среду, с 18.00 до 7.30, а также в субботу, с 18.00 до 7.30 понедельника; а в следующую неделю — с 18.00 вторника до 7.30 и с 18.00 четверга до 7.30 субботы. Получается, что в одну неделю вы отдыхаете 64,5 часов, а во вторую — 51 из 168. Забудьте о «статусе военнослужащего» со всеми его выходными — законы РФ здесь не действуют (как, впрочем, и на большинстве остальных кораблей). Правда, некоторые льготы все же выполняются: так, можно получить почти бесплатно квартиру, но — в п. Видяево, а это — у «черта на рогах», и автобусом туда ехать часа четыре. И семью вы будете видеть раз в неделю. Сами понимаете, что в таких условиях могут служить только особые люди.

    Начальники у нас тоже удивительные. Вся страна 12 апреля отмечает день космонавтики, а мы — День своего руководства, которое парит в облаках, пока мы, грешные, ходим по земле. От такого стиля командования чувствуешь себя пигмеем.

    После всего сказанного неудивительно, что «Кузнецов» пользуется дурной славой. Начальство везде так и пугает: «Будешь себя плохо вести — пошлем на «Кузнецов» (кличка — «Кузя»)«. Ну, а тем, кому «повезло» попасть служить на «Кузнецов», служить там не очень хочется. Отсюда и большая текучесть кадров. Каждые 4-5 лет (по истечению контракта) младший офицерский состав — а это главный костяк корабля — меняется на 80%. Уходят опытные, а на их место приходят «зеленые». То же касается и мичманов. Все это явно не способствует улучшению эксплуатации техники. В связи с такими условиями контракт после срочной службы на авианосце заключают только те, кто совсем не пригоден для «гражданки» — а это, согласитесь, далеко не лучший «человеческий материал». Не случайно, что не все офицеры считают желательным иметь на корабле «контрактников».

    Что касается личного состава, т.е. матросов, то глядя на них, веришь, что СССР жив, живет и жить будет. Каких только национальностей здесь нет! Русских — не больше 60%, хотя призывают, вроде, только жителей РФ. Дело, вероятно, в том, что у нас, русских, «закосить святую обязаность» считается показателем положения в обществе и престижа. Поэтому гребут всех тех, у кого не хватило ума или денег, чтобы уклониться. Читаешь адреса призывников и веришь: не оскудела Русь землею. Деревня, поселок, колхоз, но нет среди молодых матросов ни москвичей, ни питерцев (еще адмирал Н.О. Эссен говаривал: «Хлебопашцы нам на флоте не нужны»). Другое дело — Северный Кавказ. Там считается, что настоящий мужчина должен пройти армейскую школу, а попасть на флот они считают за счастье. Поэтому на корабль приходят не худшие представители Северного Кавказа. Разумеется, они быстро осваиваются с обстановкой, организовывая местечковые группировки и захватывая власть в матросской среде. По иному дело обстоит с тувинцами и башкирами: видимо, из-за отсутствия близкого знакомства с цивилизаций они просто не знают, как уклониться от почетной государственной обязанности. Теперь, вероятно, понятно, почему каждый десятый призывник не говорит по-русски.

    «Прохиндиада»

    Воруют все и у всех. Как то украли 200 пар (у нас все по крупному) офицерских ботинок, а потом почти в открытую ими по 50 рублей за пару торговали на корабле. А командир все кричал, что всех посадит.

    Самой плодотворной нивой здесь, конечно, являются камбузы. С них тащат все, кому не лень, а не лень тут всем. Что не уносится, то съедается, и по ночам на всех камбузах пахнет жареной картошкой. На камбузы выдают специально пробитые консервы, но их все равно продают по сниженной цене рабочим с завода. И первую скрипку здесь играет, конечно, служба снабжения.

    Главное оружие: «Орлята учатся летать»

    Непонятно; что является главным оружием на авианосном крейсере — авиация или ударные ракеты. «Кузнецов» все же более авианосный, чем ракетный, поэтому главным оружием здесь считается авиация. Теоретически, на корабле может базироваться до 40 Су-33. На деле страна раскошелилась лишь на 24, а для постоянного базирования с огромным трудом подготовила только семь машин.

    Наши самолеты, в отличие от более «отсталых» американских, способны решать только задачи ПВО (хотя в ВВС есть самолет-универсал Су-35), поэтому ударную задачу авианосец решает при помощи ПКР. Из-за трамплинного (вместо катапультного) взлета на Су-33 налагаются ограничения по взлетной массе. Если учесть, что (отчасти, по вине ГЭУ) полеты проводятся на б-8-узловом ходу, то становится понятным, почему случаются они только в ветренную погоду и, как правило, без подвесного вооружения и с уменьшенным запасом топлива.

    На корабле смонтирована система автоматической посадки, теоретически предусматривающая возможность полетов при любой видимости, однако на практике ее не проверяли. Поэтому полеты производятся только в ХОРОШУЮ ветренную погоду.

    Вообще, базирование самолетов на «Кузнецове» носит какой-то странный характер. Авиация даже не появляется в ангаре, а вместо самолетов там мирно стоят: 25-тонный автокран, четыре тягача-буксировщика, пожарные ГАЗ-66 и ЗиЛ, «Газель», УАЗ-452, «козлик» и трактор с установленным на нем реактивным двигателем (для очистки полетной палубы от снега и льда).

    Наше оружие

    Летом 1998 г. на День ВМФ мы принимали мазут. Вы спросите: «А причем тут оружие?» А вот причем: принимали мы его не только в цистерны, но и в один из постов управления стрельбой. Правда, всего 60 т, да и без злого умысла. Трюмные, видимо, закрыли не тот клапан и продолжали принимать мазут уже в полную цистерну, неплотно задраенная горловина которой находилась возле упомянутого поста. Через эту горловину и затопило пост, в коем почему-то не оказалось вахты БЧ-2. Герметичные стойки не выдержали, и пост вышел из строя.

    Два из четырех ЗРК были тоже в свое время затоплены забортной водой из системы орошения. Дело было ночью, в трубе оказался свищ, и все помещения обоих комплексов затопило «по крышу». Все восемь «Кортиков» требуют плановой наладки, на которую нет денег. К довершение всех бед, барахлит система «горизонт-азимут». Поэтому стрелять-то мы можем, а вот попасть…

    «А вместо сердца — пламенный мотор»

    Когда говорят об БЧ-5, как правило, имеют в виду ГЭУ. О ней и поговорим.

    Во первых, один из восьми котлов и один ГТЗА временно не работают — из-за взрыва газохода по причине ошибки в эксплуатации (перед розжигом котла забыли провентилировать газоход). Таким образом, теоретически мощность ГЭУ снизилась до 75%. Но это в теории, а на практике — и того меньше.

    Все четыре дейвуда текут, поэтому периодически подтапливаются подшипники линий валов, что накладывает ограничение на максимальное число оборотов. Давно выработала свой ресурс автоматика ГЭУ, от этого «Кузнецов» дымит как броненосец с фотографии начала века. К тому же трубопроводы уже «еле дышат», да и матросы, обслуживающие ГЭУ, не блещут профессиональными навыками и знаниями. В результате вместо почти 29 узлов, которые дал «Кузнецов» на испытаниях, или хотя бы 24, на трех машинах он еле держит 16-18, а обычно — не более 10-12 узлов.

    «Хорошо» обстоит дело и с электрической частью. То турбогенератор «сядет», а резервный дизель-генератор не сможет запуститься, то еще что-нибудь случится. И весь корабль погружается во мрак. Особенно пикантно это выглядит на ходу: локаторы не излучают, связи нет, котлы тухнут — не авианосец, а «летучий голландец» . Именно при таких обстоятельствах летом 1998 г. едва не погиб ЭМ «Бесстрашный», а еще раньше — «Киев». В обоих случаях корабли в шторм несло на берег, и лишь чудом успели ввести в строй ГЭУ. На «Киеве» это произошло в 3-4 кабельтовых от скал…

    СРЗ-35

    Рядом с нами стоит «Адмирал флота Советского Союза Горшков». Когда-то он пришел в СРЗ-35 в ремонт и у него сгорела кормовая машина. Теперь он официально находиться на консервации, а по-настоящему же просто умирает. Ведь на консервацию тоже нужны деньги, а тут просто «повесили на корабль замок». Рабочий день там строго до 17.00, экипаж — всего 75 человек, и матросы каждый день ходят в увольнение — не служба, а сказка. Так они и стоят в полукабельтове друг от друга, два антипода — «каторга» и «курорт» Северного флота. Чудны дела твои, Господи!.

  19. Вверх #2039
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12454
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Вы видели американские авианосцы и советские?
    Сразу разница видна.

    Концепции разные.

  20. Вверх #2040
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Да лучше ничего не иметь, чем иметь такой позор.
    Статья в духе Латыниной. В приличном обществе принято давать ссылки


Закрытая тема
Страница 102 из 247 ПерваяПервая ... 2 52 92 100 101 102 103 104 112 152 202 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения