Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Кот Да Винчи]

Да фитня, пройдёт всё. Российских дипломптов США ву Ираке стреляло и ничеего, а здесь просто задержали.

Ну вопрос же не в этом. Там вроде россияне уже на НАТО обиделись по взрослому. Я же говорю - стараются рассориться с максимумом стран. А в чём смысл?

[Kirax]

"Воевали" и "Находились в зоне боевых действий" это не совсем одно и то же.

Я думаю самое время это объяснить родителям погибших срочников.

http://www.newsru.com/russia/14aug2008/horonyat.html
http://www.newsru.com/russia/21aug2008/makeev.html

Я тоже против обязательной службы. Но на контрактную армию государству еще нужно заработать. Украине до этого пока далеко.

допустим, но неужели богатая Россия до сих пор не заработала?

[minor]

Я думаю самое время это объяснить родителям погибших срочников.

Да, погибли несколько срочников и тысячи мирных жителей. А что, бывает война без потерь?

допустим, но неужели богатая Россия до сих пор не заработала?

В России уже начинается переход к контрактной армии. Разумеется, это дело не одного года и не двух, но первые шаги уже сделаны.

[magentis]

Да, погибли несколько срочников и тысячи мирных жителей. А что, бывает война без потерь?


В России уже начинается переход к контрактной армии. Разумеется, это дело не одного года и не двух, но первые шаги уже сделаны.

Поскольку все произошло относительно неожиданно, или мы проспали, то комплектовать экипажи пришлось и срочниками. Из-за спешки. Проскальзывают иногда совсем юные мехводы на фото.

[minor]

Поскольку все произошло относительно неожиданно, или мы проспали, то комплектовать экипажи пришлось и срочниками. Из-за спешки. Проскальзывают иногда совсем юные мехводы на фото.

Да и то, скорее всего, из срочников выбирали добровольцев.

[magentis]

Да и то, скорее всего, из срочников выбирали добровольцев.

Тут добровольно-принудительный скорее аспект. Если перед строем командир скажет, шаг вперед, кто домой хочет, то немногие отважутся. Я бы, например, из коллектива бы не выбивался.
Но в большей массе на фото участников событий в Осетии смотрю - молодые люди, которым гораздо больше 18-20 лет.

[Truly]

Минобороны России официально уведомило НАТО о временном приостановлении военного сотрудничества с альянсом, сообщил в четверг, 21 августа, постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин.

http://news.bigmir.net/article/world/45134/

[Demagog]

Ну да... Мы же - "демократы и общечеловекаи", а они - "дикие варвары".

Манией величия не страдаю. Да и теория про старших и младших братьев не мной придумана

[Demagog]

"Воевали" и "Находились в зоне боевых действий" это не совсем одно и то же.

"Военнослужащие срочной службы не участвуют в боевых действиях в Южной Осетии. Боевые задачи выполняют только контрактники", - заявил "Интерфаксу" 12 августа официальный представитель российского военного ведомства.


Я тоже против обязательной службы. Но на контрактную армию государству еще нужно заработать. Украине до этого пока далеко.

Читал репортаж какого то журналиста российского. По его словам, там где он был, в основном 18-летние пацаны. А он был там, где стреляли.

[Demagog]

http://news.bigmir.net/article/world/45134/

А вот это молодцы. Красиво. Успели первые хлопнуть дверью, не дожидаясь пока попросят.

[IRONSAMSON]

А вот это молодцы. Красиво. Успели первые хлопнуть дверью, не дожидаясь пока попросят.

Не успели...
Нато первым отказалось от запланированных совместных с Россией учений.

[IRONSAMSON]

1) Это тебе Путин сказал или Медведев?


2) А это что за должность такая? Президент-пчеловод знаю, а президент-КГБ-шник не знаю. КГБ уж 17 лет, как не существует. Ты ничего не перепутал?


3) Ссылочку, пожалуйста, на налоговую декларацию Путина.


4) Факты дерибана будут или будем считать это очередным пузырем?


5) Видели. Выполняет.


6) Нет. Там есть и вполне состоявшиеся страны. Только в ЕС и НАТО они вошли с мощной экономикой и политическим авторитетом. А Румыния, как была цыганским табором, так им и осталась, не смотря на членство в ЕС. Только налогов больше стало.

1) Медведев еще с президенства Путина был при нем, и суетился как положено подчиненному перед боссом. Или вы и впрямь наивно думаете, что Медведев самостоятельная политическая фигура???
2) У нас пчеловод, у них КГБ шник. А что вас удивляет? ФСБ приемник КГБ и по сути одно и тоже, по сути решаемых вопросов, и методам их решения.
3) ХАХА 3 раза вы и впрямь думаете, что Путин декларирует все свои доходы?
4) Факты? Для вас новость, что власть держащие себя мягко скажем, не обделяют?
И у нас и в других странах это есть, было и будет. Разница только в методах и количествах. Что касается России,
единогласные решения ЕдРОссов по любым вопросам - признак коррупции, причем вопросы спускаются сверху. Я думаю, вы, как взрослый человек, понимаете, причину такого единогласия?
5) Вы кроме Российских (пророссийских) каналов еще что-нибудь смотрите? Интернет у вас вроде есть. У вас есть все возможности не видеть происходящее с одной стороны медали.
6) Да вы что? А Чехословакия Польша Эстония, Латвия и тд. Все вышли с мощными экономиками, или они банановые??? Эти страны как раз благодаря НАТО поднялись экономически. Для бизнесов всего мира вступление в НАТО четкий сигнал - в этой стране порядок на законодательном уровне, эта страна в безопасности от войн, сюда можно вкладывать деньги по крупному и надолго.
По опыту наших соседей вступивших в альянс, приток инвестиций с вступлением этих стран в НАТО увеличился на порядок. Кроме того участвуя в модели коллективной безопасности, можно позволить себе значительно уменьшить военные расходы, высвободив тем самым значительные трудовые, и материальные ресурсы. И еще добавлю, в НАТО никого не зовут, и никого не принуждают. Это элитный военный и политическй союз, в который чтобы попасть еще нужно постараться.
И еще к вопросу о России. Если бы Россия хотела мира, стабильности и порядка, она бы просто сама подала заявку на ПДЧ. Какие проблемы???
И все надуманные кошмары о коварном НАТО Россиян растворились бы.
Но нет. Зачем порядок? Зачем свобода граждан? Зачем прозрачные законы? А как же дерибан???

[IRONSAMSON]

Да, погибли несколько срочников и тысячи мирных жителей. А что, бывает война без потерь?


В России уже начинается переход к контрактной армии. Разумеется, это дело не одного года и не двух, но первые шаги уже сделаны.

Вам, как любителю фактов задам вопрос.
Где факты о тысячах погибших мирных жителяХ???? Кто их считал? Где это колличество трупов? Где показанные по ТВ массовые похороны??? Почему не допущены международные наблюдатели?
Если бы у Москвы были факты, она бы продемонстрировала их всему миру во свое оправдание. Почему не допущены международные наблюдатели, даже сейчас, когда уже больше недели фактически нет боевых действий? Какова причина, еще не все вывезли "миротворцы"-марадеры? Или факты еще не состряпали?
Гебельсовская пропоганда отдыхает.
Поистине, что бы в ложь поверили, она должна быть ужасной...

[Lyalya]

Левон Тер-Петросян: «Россия, своим решительным вмешательством спасла юго-осетинский народ от геноцида»

США предпринимали попытки отговорить Грузию от агрессии в Южной Осетии

Британские коллеги Гергиева желают успеха его концерту в Цхинвале


http://osradio.ru/

[Zenit]

Вам, как любителю фактов задам вопрос.
Где факты о тысячах погибших мирных жителяХ???? Кто их считал? Где это колличество трупов? Где показанные по ТВ массовые похороны??? Почему не допущены международные наблюдатели?
Если бы у Москвы были факты, она бы продемонстрировала их всему миру во свое оправдание. Почему не допущены международные наблюдатели, даже сейчас, когда уже больше недели фактически нет боевых действий? Какова причина, еще не все вывезли "миротворцы"-марадеры? Или факты еще не состряпали?
Гебельсовская пропоганда отдыхает.
Поистине, что бы в ложь поверили, она должна быть ужасной...

А опровдание чего? Я так понимаю применение Градов по Цхинвали не вызывает сомнения. А применение такого оружие тупо по городу означает жертвы среди мирных жителей. Грузины ведь не знали сколько гражданских в этом конкретном доме, а сколько в соседнем. Они бомбили коврово. Им было плевать, есть в доме кто или нет. Значит на оценку действий Грузии кол-во жертв мирных жителей не влияет. Для меня чем меньше погибло , чем лучше. Но это не гуманность Грузии, а "счастливый случай", кто то уехал раньше. Да и не всех еще отрыли.

[VikZu]

Тут добровольно-принудительный скорее аспект. Если перед строем командир скажет, шаг вперед, кто домой хочет, то немногие отважутся. Я бы, например, из коллектива бы не выбивался.
Но в большей массе на фото участников событий в Осетии смотрю - молодые люди, которым гораздо больше 18-20 лет.

Знаете по чеченской компании скажу... С каждым срочником которого туда отправляли проводили беседу, у нас даже некоторые командиры брали подписку о том, что солдат идет туда добровольно. Отказников не гнобили! Так отказались несколько офицеров, но насколько я знаю,на них только сослуживцы смотрели косо. А из срочников отказников почти не было. Даже чеченцы бойцы с желвнием ехали воевать, и воевали неплохо.

[VikZu]

.....

6) Да вы что? А Чехословакия Польша Эстония, Латвия и тд. Все вышли с мощными экономиками, или они банановые??? Эти страны как раз благодаря НАТО поднялись экономически. Для бизнесов всего мира вступление в НАТО четкий сигнал - в этой стране порядок на законодательном уровне, эта страна в безопасности от войн, сюда можно вкладывать деньги по крупному и надолго.
По опыту наших соседей вступивших в альянс, приток инвестиций с вступлением этих стран в НАТО увеличился на порядок. Кроме того участвуя в модели коллективной безопасности, можно позволить себе значительно уменьшить военные расходы, высвободив тем самым значительные трудовые, и материальные ресурсы. И еще добавлю, в НАТО никого не зовут, и никого не принуждают. Это элитный военный и политическй союз, в который чтобы попасть еще нужно постараться.
И еще к вопросу о России. Если бы Россия хотела мира, стабильности и порядка, она бы просто сама подала заявку на ПДЧ. Какие проблемы???
И все надуманные кошмары о коварном НАТО Россиян растворились бы.
Но нет. Зачем порядок? Зачем свобода граждан? Зачем прозрачные законы? А как же дерибан???

В Польше кризис... Эстония ответила за бронзового солдата, перестала быть транзитером российких углеводородов и тоже кризис... Аналогичные процессы идут в других банановых прибалтах...
Ельцин пытался подать заявку в НАТО. Официально ответа не было, по неофициальным каналам сказали -не дождетесь, эта информация, замалчивалась и тогда и сейчас...

[Lyalya]

Наконец-то проявилась Партия Регионов. Шторм прошел.


Партия регионов осуждает действия Михаила Саакашвили, вопреки заявлениям Президента Украины Виктора Ющенко о том, что вся Украина одобряет действия руководства Грузии.

Как передает корреспондент «УРА-Информ.Донбасс», об этом сегодня, 22 августа, во время отправки гуманитарного груза от ПР в Южную Осетию заявил народный депутат Борис Колесников.

На вопрос собираются ли бело-синие помогать Грузии Колесников ответил: «Саакашвили мы уже купили «шиповки», аналогичные тем, в которых наш, олимпийский чемпион выиграл стометровку.

Будем еще собирать ему 365 галстуков, чтобы на год хватило каждый день жевать», - заявил Колесников.

[minor]

Вам, как любителю фактов задам вопрос.
Где факты о тысячах погибших мирных жителяХ???? Кто их считал?

Их считают и будут считать еще долго. В Цхинвале и его окрестностях еще много временных захоронений.

[MachuPikchu]

допустим, но неужели богатая Россия до сих пор не заработала?

Вопрос наличия в стране обязательного призыва лежит немного в другой плоскости, нежели вопрос богатства. Прежде всего контрактная армия - это ограниченное число специалистов, а всеобщий призыв - это подготовка всего мужского населения (а в Израиле и женского).