Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

Ответить в теме
Страница 1012 из 8519 ПерваяПервая ... 12 512 912 962 1002 1010 1011 1012 1013 1014 1022 1062 1112 1512 2012 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,221 по 20,240 из 170363
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86

    По умолчанию Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

    Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

    Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

    Приятного общения.
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.

  2. Вверх #20221
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    По теме. Считаю, что Черноморский флот нужно вывести в Новороссийск и убрать еще один из поводов розни между странами....

    Этот вопрос до 42 года вроде снят.

    По теме. Дело совсем не во флоте, флот лишь один из многочисленных поводов, который используют для розни. Поэтому те, кто лепит образ врага, моментально найдут ему замену.

    Кроме того, флот часть вековой традиции, а слом вековых традиций никогда не ведет к снятию напряженностей, а скорее наоборот - ведь не известно, а может быть напротив - хорошо известно, как отнесется население Севастополя к уходу флота.

    Ну и наконец, сверхнаивно предполагать, что если на Украине к власти придут вновь националисты, а такая вероятность существует, то они будут использовать эту инфраструктуру в мирных целях - почти наверняка там будут базироваться корабли НАТО.

    А тогда вопрос - будет больше или меньше поводов для напряженности? (причем напряженности не только с Россией, но и с жителями Крыма)


  3. Вверх #20222
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Стрелочник
    Обосрался тот, кто в конце концов решил на Украину не нападать.. а как дышал, как дышал (с) две страницы... да нас 20 миллионов, да плюс иуды перебежчики из местных.. ды мы вас массой задавим..
    герой завоеватель))))

    Ты продолжай, продолжай.. вчера твои сотоварищи столько мыслей выразили - не отмоются теперь.. а я напомню.. цитат мноооого
    Да ты гляжу совсем обезумел свидомый ! Если я иду по улице и дохлый шизофреник на инвалидной коляске типа тебя строит мне рожи и угрожает что то там сделать, это не значит , что я вообще на него внимания обращу, даже если он вслед начнет мне кричать , что я обосрался.
    А вот если ты и твои идейные дружки начнете воплощать ваши идейки типа "москалив на ножи" вот тут можешь ни на секунду не сомневаться, что на Украину зайдут не 20 мил а гораздо больше и ты херой сраный будешь сверкать пятками до самой Гаверлы.
    Последний раз редактировалось pit23; 15.11.2010 в 14:31.

  4. Вверх #20223
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    они будут использовать эту инфраструктуру в мирных целях - почти наверняка там будут базироваться корабли НАТО.
    Эти же вопросы можно оговаривать и закреплять в договорах.
    Жителям Севастополя можно объяснить, в конце концов это не блокадный Ленинград....
    В политике иногда можно уступить тактически, но выиграть стратегически. Ситуация с уводом флота (должно преподнесенная в СМИ) как раз такая ситуация....

  5. Вверх #20224
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, основные поводы - это Крым, Флот и Газ...
    Газ - рыночные цены, тут все уже понимают...
    Крым - не надо Затулину и Лужкову провоцировать
    Флот - убрать в Новороссийск...
    Какая разница - основной или не основной. Желающие его найдут и на "пустом месте". Это не суть все газ,Крым, флот.

  6. Вверх #20225
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Какая разница - основной или не основной. Желающие его найдут и на "пустом месте".
    Например?

  7. Вверх #20226
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Эти же вопросы можно оговаривать и закреплять в договорах.
    Жителям Севастополя можно объяснить, в конце концов это не блокадный Ленинград....
    В политике иногда можно уступить тактически, но выиграть стратегически. Ситуация с уводом флота (должно преподнесенная в СМИ) как раз такая ситуация....


    "На сегодняшный будничный воен..." мирный день, жители Севастополя, воспринимают даже сокращение флота, как некое предательство.

    Объяснить можно всё, но людей не обманешь - бегство всегда воспринимается друзьями - как предательство и слабость, врагами - как победа и поощрение к еще более непримиримой позиции - это закон.

    Поэтому можно скорее поставить вопрос иначе - это будет тактический выигрыш, но стратегический проигрыш. И иного тут не дано.

    ------

    Ну а то, что флот рано или поздно уберут - это однозначно. И продиктовано это будет скорее всего совсем не военной стратегией или политикой, а весьма заурядно - экономической и военной слабостью.


  8. Вверх #20227
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Например?
    Например, очень много украинцев работает на Севере ,занимаясь газонефтедобычей. Пусть часть нефти и газа Россия безвозмездно передает Украине.Чем не повод?

  9. Вверх #20228
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну а то, что флот рано или поздно уберут - это однозначно.
    Так не лучше ли это сделать самостоятельно, с помпой, с жестом доброй воли, с закреплением договорных обязательств.....?
    Чем потом убраться под давлением, в виде проигрыша и без выгодных обменных действий...

  10. Вверх #20229
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Например, очень много украинцев работает на Севере ,занимаясь газонефтедобычей. Пусть часть нефти и газа Россия безвозмездно передает Украине.Чем не повод?
    Ну, тогда и США Мексике отдайте...
    Это повод надуманный и вряд ли всерьез будут восприниматься политиками любой страны...
    А вот иностранная военная база - это повод для серьезной поддержки антироссийских выступлений.....

  11. Вверх #20230
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так не лучше ли это сделать самостоятельно, с помпой, с жестом доброй воли, с закреплением договорных обязательств.....?
    Чем потом убраться под давлением, в виде проигрыша и без выгодных обменных действий...
    Вы знаете , как и что будет через 32 года?

  12. Вверх #20231
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так не лучше ли это сделать самостоятельно, с помпой, с жестом доброй воли, с закреплением договорных обязательств.....?
    Чем потом убраться под давлением, в виде проигрыша и без выгодных обменных действий...

    Хм...

    Естественно умереть в расцвете жизни заказав себе роскошный гроб и панихиду и пригласив всех своих всё еще живых друзей к себе на поминки в дорогой ресторан, с помпой, с оркестром, с загулом на три дня...

    ... куда выгоднее и красивей, чем умирать в глубокой старости от рака в муках и нищите.

    -----

    Против логики - не попрешь.

  13. Вверх #20232
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    ...
    А вот иностранная военная база - это повод для серьезной поддержки антироссийских выступлений.....
    Вы только это в Севастополе не говорите , большинство не поймет.

  14. Вверх #20233
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Естественно умереть в расцвете жизни заказав себе роскошный гроб
    Не люблю аналогий, так как они почти всегда надуманны и подогнаны под мнение автора. Мы же вели речь не о смерти (если уж пользоваться вашей терминологией), а о своевременном переезде с одной квартиры на другую....

    Вот это логика....

  15. Вверх #20234
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, основные поводы - это Крым, Флот и Газ...
    Газ - рыночные цены, тут все уже понимают...
    Крым - не надо Затулину и Лужкову провоцировать
    Флот - убрать в Новороссийск...
    Не все понимают. Азаров бесконечно требует пересмотра цены.
    Лужкову сейчас не до Крыма, у него проблемы покруче. Я не слышал высказываний Затулина, ставящих под сомнение принадлежность Крыма.
    Договор по флоту привязан к Большому договору о дружбе и границах. Попытка вывода флота приведет к разрыву Большого договора и поднятию вопроса по принадлежности Крыма. Оно вам надо ?

  16. Вверх #20235
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Вы только это в Севастополе не говорите , большинство не поймет.
    Ну, вам в Рыбинске виднее.....

    В договора можно включить создание рабочих мест и прочее развитие Севастополя, так что мнение народа тоже может измениться....

    Ну и потом факт иностранной базы, он ведь факт юридический.

  17. Вверх #20236
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не люблю аналогий, так как они почти всегда надуманны и подогнаны под мнение автора. Мы же вели речь не о смерти (если уж пользоваться вашей терминологией), а о своевременном переезде с одной квартиры на другую....

    Вот это логика....

    Ну... смерть тоже своего рода переезд, но давайте рассмотрим Ваш пример.

    "Своевременный" переезд из одной квартиры в другую (попроще) - это обыденная практика для части населения в наши дни...



    Так что Ваш пример не менее удачен...

  18. Вверх #20237
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    Не все понимают. Азаров бесконечно требует пересмотра цены.
    И кто его из Европы и США поддерживают в этом антирыночном требовании? Никто. Все понимают, что цену определяет продавец....
    Или Тягнибок осуждает цену за газ?

    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    и поднятию. вопроса по принадлежности Крыма. Оно вам надо ?
    А Крым чей?

  19. Вверх #20238
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Так что Ваш пример не менее удачен...
    Поэтому и не люблю аналогий, так как их всегда можно извратить, дополнить и модифицировать.
    Факт - иностранное военное присутствие всегда серьезный повод для междуусобицы....

  20. Вверх #20239
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И кто его из Европы и США поддерживают в этом антирыночном требовании? Никто. Все понимают, что цену определяет продавец....
    Или Тягнибок осуждает цену за газ?



    А Крым чей?
    Украинский. Вы хотите чтобы этот вопрос был пересмотрен ?

  21. Вверх #20240
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от pit23 Посмотреть сообщение
    Украинский. Вы хотите чтобы этот вопрос был пересмотрен ?
    А с чего бы он вдруг должен пересматриваться?


Ответить в теме
Страница 1012 из 8519 ПерваяПервая ... 12 512 912 962 1002 1010 1011 1012 1013 1014 1022 1062 1112 1512 2012 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения