Израиль и Палестина, когда же там наступит мир?

[Leon4ik]

Да, это так, к сожалению. И политика Израиля, менталитет + деньги .. выходцев + интересы США (которые вылетят с Б.Востока без Израиля).

Мне кажется,что вы забыли мне ответить с кем воевал Израиль в Шестидневную войну

и у какого государства или государств Израиль отвоевал Иудею, Сомарию и Сектор Газы.

А заодно попрошу ответить была ли распространена юрисдикция этого государства или государств на эти территории.

Спасибо.

[Leon4ik]

....
http://www.middleeast.org.ua/palestina/1.htm

Ну правильно, нормальный антисемитский сайт.Что вы еще хотели прочитать там?

Декларации Бальфура и прочей ерунды вы там не найдете.

[Leon4ik]

я б на месте ЕРЖей депортировал бы арабов всех нафиг, пусть бы валили к друзьям в сирию.

Понимаете какая происходит история. Недавно в ВОСТОЧНОМ ИЕРУСАЛИМЕ производился опрос арабского населения ,где они хотели бы остаться после раздела Иерусалима.

Так вот БОЛЕЕ 70 процентов сказало ,что они хотели бы остаться в еврейской части.

А в случае ,если их дом попадает на палестинскую территорию, то они срочно поменяют место жительства.

Вот такой вот париотизЬм .....

[2_Ileta]

Мне кажется,что вы забыли мне ответить с кем воевал Израиль в Шестидневную войну

Ну... если Вы там, на месте, не можете разобраться, то:

В 7 часов 10 минут 5 июня 1967 года части израильских войск под командованием генералов Таля, Иоффе и Шарона вторглись на территорию Египта, Сирии и Иордании.

В 8 часов 12 минут израильские бомбы обрушились на 25 египетских аэродромов и военную базу "Каира-вест". Было полностью уничтожено 360 арабских самолетов на земле и тем самым обеспечено полное господство израильских ВВС в воздухе. Эта операция "Фокус" готовилась заранее, и в ней кроме тель-авивских принимали участие и военные летчики США. Например, майор ВВС США Бу Ларсон позже на страницах прессы заявил, что в июне 1967 года 192 американских пилота прибыли в Израиль под видом туристов.

В ходе "шестидневной войны" существовало три фронта: на границах с Египтом, с Иорданией и с Сирией. К 7 июня 1967 года израильские танковые части заняли весь Синайский полуостров, принадлежавший Египту, подошли к Суэцкому каналу и захватили сектор Газа; только на Каир было совершено 12 воздушных налетов; целые колонны военных машин, растянувшиеся на 20 миль, были фактически уничтожены. На Иорданском фронте арабы также терпели жестокое поражение: с воздуха были уничтожены иорданские танковые части, занят Старый город в Иерусалиме, а затем Вифлеем, Хеброн и Иерихон, Наблуз, Раммалах и Дженин - таким образом Израиль захватил всю Иорданию к западу от реки Иордан.

На Сирийском фронте израильские танки и пехота сумели вторгнуться на значительную часть территории Сирии, заняли Голанские высоты и остановились всего лишь в 12 милях от Дамаска.

В своей агрессии Израиль опирался на возможную поддержку шестого флота США.

США предоставило военную помощь Израилю на сумму 1,6 млрд долларов, а ФРГ под видом помощи жертвам фашистского геноцида - 3,45 млрд марок. Поддержку оказывали и другие страны. Сам же Израиль в 1965-1966 годах официально на военные расходы затрачивал 40-46 % своего бюджета, также имелись и секретные статьи расходов на армию. Все взрослое население Израиля, включая женщин, призывалось на военную службу, а подростки 14-16 лет проходили военную подготовку в специализированных отрядах "Гадна".

Израильские войска в ходе 80-часовой операции "Голубь" одержали полную победу над войсками ОАР, Сирии и Иордании. Потери составили: ОАР (Египет) - 100 тысяч человек убитыми, ранеными и пленными, около 800 танков, 258 самолетов МИГ, 68 бомбардировщиков ИЛ, 28 истребителей "Хантер", 10 тысяч грузовиков и сотни орудий; Иордания потеряла около 15 тысяч человек, а Израиль - 679 человек убитыми, 2563 ранеными и 61 танк.

Причинами такого поражения арабских стран были: уничтожение египетской авиации, оставившей без прикрытия вооруженные силы ОАР в открытой пустыне, недооценка сил и возможного характера действий Израиля, максимальная мобилизация Тель-Авивом всех людских и материальных ресурсов, западная помощь Израилю, разногласия в арабском мире и др.

Израильские войска захватили весь Синайский полуостров (с выходом на восточное побережье Суэцкого канала) и район Газы у Египта, западный берег реки Иордан и восточный сектор Иерусалима у Иордании и Голанские высоты у Сирии. Всего было оккупировано 70 тысяч кв. км с населением более 1 млн человек. Таким образом Израиль увеличил свою территорию в четыре раза и не собирался покидать аннексированные земли арабских государств. Министр иностранных дел Израиля И. Эбан заявил, что, даже если 121 государство ООН потребует отвода израильских войск, они не двинутся с места. (Смирнов Ю.П. Указ. соч. С. 13.) Такой же была и позиция премьер-министра Л. Эшкола, который 15 июня 1967 года утверждал, что Израиль никогда не согласится на прежние границы и будет добиваться установления "естественных границ".

Игнорируя решения ООН и общественное мнение, Израиль приступил к всестороннему освоению и эксплуатации оккупированных арабских территорий. Уже 16 июня на заседании кабинета министров Израиля было принято решение о создании комитета по планированию развития "новых территорий" и одобрены первые три места будущих израильских поселений: Баниас - 70 км от Дамаска (Сирия), Гуш-Этцион - около Хеброна (Иордания) и Бейчи-ха-Арава - на равнине Иерихона (Иордания). Затем масштабы строительства военных поселений на Синае, Западном берегу реки Иордан и на Голанских высотах стали быстро расти, 350 тысяч арабов вынуждены были покинуть свою родину.

Лидер арабского мира, президент Египта Г.А. Насер в ноябре 1967 года говорил: "Евреи - наши двоюродные братья. Мы сосуществовали на протяжении веков. Сионизм выдвинул проблему, и все стало невозможным между евреями, арабами и христианами. Мы можем жить вместе в одном доме, но никто из нас не может захватить весь этот дом и выгнать из него всех остальных". (Дмитриев Е., Ладейкин П. Путь к миру на Ближнем Востоке. М., 1974. С. 131.) 22 ноября 1967 года Совет Безопасности ООН принял резолюцию № 242 "О политическом урегулировании ближневосточного конфликта и выводе израильских вооруженных сил с оккупированных арабских территорий". Однако правительство Израиля игнорировало эту резолюцию, а на всех изданных после "шестидневной войны" израильских картах в границу этого государства были включены захваченные территории. Таким образом мира не наступило. Более того, израильские самолеты продолжали совершать налеты на ОАР, а египетская армия - периодически наносить удары по израильским укреплениям восточнее Суэцкого канала. К 1970 году враждебность достигла высшего накала. В боевых полетах с территории Египта участвовали даже советские летчики, и дело фактически шло к столкновению двух сверхдержав. Только благодаря подписанному 7 августа 1970 года перемирию между Египтом и Израилем на Суэцком фронте этого столкновения удалось избежать.

Последующие события вновь обострили арабо-израильские отношения. 16 марта 1972 года Кнессет (израильский парламент) принял резолюцию, в которой называлось бесспорным "историческое право еврейского народа на библейскую израильскую землю".

Египет, Сирия и Иордания "не остались в долгу" - в октябре 1973 году на Ближнем Востоке вспыхнула новая война, которая, как и последующие события, показала бесперспективность решения арабо-израильского кризиса вооруженными средствами.

А заодно попрошу ответить была ли распространена юрисдикция этого государства или государств на эти территории.Спасибо.

Да, знакомая сионистская позиция земля была ничья и если мы её захватили, то она наша. Оставляя за скобками софистику - Вы всерьёз полагаете, что у незаконно захваченных Израилем территорий - в середине 20 века - не было правового статуса?

[frion]

Простите, но я не "перескакивал"

Ой ли?

[2_Ileta]

Ой ли?

Это о чём? Или - так, парокукарекать? Если у Вас есть что сказать - с цитами - посты никто не затирает - плиз, готов выслушать и извиниться.

[frion]

парокукарекать ... извиниться.

Не, не. Уже не нужно. Петушиные извинения мне не нужны... А ещё недавно Вы были для меня собеседником, у которого не такая как у меня точка зрения.

[2_Ileta]

Не как у меня точка зрения.

Au revoir. ждА,конечно, дыло бы приятно выслушать мнение - объективный взгляд. А сионистские штучки мы давным-давно изучили и отправили ..
Читайте больше ( в первую очередь - Библию, эту сказку ждя взрослых, в которой даны ответы на все вопросы - начиная с того, как еврейский народ приколотил Христа (да-да, мы слышали - это были римляне... но кто в это верит?..(гвоздями и дальше..)- тогда многим будет интересно с Вами поговорить.

[NeMo]

А ещё недавно Вы были для меня собеседником, у которого не такая как у меня точка зрения.

О чём Вы говорите? ) Тем, кто хоть немого вникал в этот вопрос, всё становится
предельно ясно и прозрачно в первые же минуты. Иная точка зрения может быть
только у пропагандистов-профессионалов или идиотов. Пытаться переубедить
"засланца", у которого есть идеологическое задание - бесполезно, да и не нужно ))

[frion]

Au revoir. ждА,конечно, дыло бы приятно выслушать мнение - объективный взгляд. А сионистские штучки мы давным-давно изучили и отправили ..
Читайте больше ( в первую очередь - Библию, эту сказку ждя взрослых, в которой даны ответы на все вопросы - начиная с того, как еврейский народ приколотил Христа (да-да, мы слышали - это были римляне... но кто в это верит?..(гвоздями и дальше..)- тогда многим будет интересно с Вами поговорить.

Наборнепонятныхбукв. А антисемитские штучки мы давным-давно изучили и отправили ..
А по поводу Вашего примера с Христом... Я прям вижу как весь еврейский народ приколачивал Его.

[2_Ileta]

Тем, кто хоть немого вникал в этот вопрос, всё становится предельно ясно и прозрачно в первые же минуты.

Вам какая "точка зрения" наиболее близка?

[NeMo]

Вам какая "точка зрения" наиболее близка?

Мне близка реальность, а не запоздалые вымыслы и антисемитская пропаганда "большого брата".

[Leon4ik]

Ну... если Вы там, на месте, не можете разобраться, то:


Опять вы постите советскую агитку.




Да, знакомая сионистская позиция земля была ничья и если мы её захватили, то она наша. Оставляя за скобками софистику - Вы всерьёз полагаете, что у незаконно захваченных Израилем территорий - в середине 20 века - не было правового статуса?

Нет. Земля была чья-то. Хашимитское Королевство АНЕКСИРОВАЛО Иудею и Самарию. Ни о каком САМОСТОЯТЕЛЬНОМ государстве и речи не шло.

Тем более,что Сектор Газы был в руках Египта.

И ни о каком "палестинском народе" не было речи. Пока Израиль не захватил во время Шестидневной войны .

[Leon4ik]

Au revoir. ждА,конечно, дыло бы приятно выслушать мнение - объективный взгляд. А сионистские штучки мы давным-давно изучили и отправили ..
Читайте больше ( в первую очередь - Библию, эту сказку ждя взрослых, в которой даны ответы на все вопросы - начиная с того, как еврейский народ приколотил Христа (да-да, мы слышали - это были римляне... но кто в это верит?..(гвоздями и дальше..)- тогда многим будет интересно с Вами поговорить.

Мне с вами не о чем больше говорить.

[Акулина]

Враги Израиля часто используют устойчивое выражение "Израиль не имеет право на существование". У них есть как правовые аргументы для своего высказывания, так и философские. Меня заинтересовали философские.

С образованием Государства Израиль в качестве еврейского национального государства, возникла насущная необходимость в юридической формулировке критериев принадлежности к еврейству: должно ли это определение совпадать с галахическим или же евреем может быть признан всякий, кто заявляет о своей принадлежности к еврейскому народу. Закон о возвращении Государства Израиль гласит:евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм

В выделенных словах есть некое противоречие. С одной стороны подразумевается генетическая однородность (мать еврейка), но с другой - евреем может стать любое лицо любой национальности через гиюр. Т.е. национальная основа не является обязательной. В таком случае евреи могут считаться неким религиозным сообществом (раз иудаизм главное), а не народом. Имеет ли право религиозное сообщество на своё собственное государство? Есть ли в мире еще прецеденты, когда какая-либо религиозная секта получила территорию для образования государства? Если евреи - это народность, связанная генетически, то есть ли в мире еще какая-либо народность, в ряды которой можно вступить по аналогу гиюра? Кто что знает?

[Lexxa]

Гиюр принимает так мало людей, что можно на них спокойно не обращать внимание. В Законе, я понимаю, просто предусмотрели такую возможность.

[DDDDAS]

Враги Израиля часто используют устойчивое выражение "Израиль не имеет право на существование". У них есть как правовые аргументы для своего высказывания, так и философские. Меня заинтересовали философские.


В выделенных словах есть некое противоречие. С одной стороны подразумевается генетическая однородность (мать еврейка), но с другой - евреем может стать любое лицо любой национальности через гиюр. Т.е. национальная основа не является обязательной. В таком случае евреи могут считаться неким религиозным сообществом (раз иудаизм главное), а не народом. Имеет ли право религиозное сообщество на своё собственное государство? Есть ли в мире еще прецеденты, когда какая-либо религиозная секта получила территорию для образования государства? Если евреи - это народность, связанная генетически, то есть ли в мире еще какая-либо народность, в ряды которой можно вступить по аналогу гиюра? Кто что знает?

вами указанное не имеет значения. не важно каким образом человек становиться частью определенной общности, это дело самой общности.

я вот считаю что арабы не имеют права на сущесования своего государства на территориях на которых отсутсвуют запасы нефти и газа, потому как представляют из себя в преимущественном большинстве ленивых. застрявших в средневековье людей.
потому им необходимо побыть лет 100 еще колонией Великобритании, а затем, приобщившись таким образом к современной цивилизации получать земли в свое управление.
они дикари, а дикари должны учиться.
тоже самое касаеться Африки и негров, были колоний - мир, стали свободными воюют уже 50 лет.

[Акулина]

Гиюр принимает так мало людей, что можно на них спокойно не обращать внимание. В Законе, я понимаю, просто предусмотрели такую возможность.

А как объяснить, что евреи это самые разные расы и национальности? Евреи-негры, евреи-китайцы, евреи-японцы, евреи-европейцы....Сравни ашкеназов и сефардов даже по виду. Отличаются. Куча голубоглазых и светловолосых евреев среди европейцев. Кто такие ашкеназы? Европейцы. Какая тут мама-еврейка? Это обращенные в иудаизм.

[Lexxa]

потому как представляют из себя в преимущественном большинстве ленивых. застрявших в средневековье людей.

Что не есть верным. В Средние века арабы были попросвещеннее этой вашей Европы. И совершенно спокойно уживались с евреями.

[Lexxa]

А как объяснить, что евреи это самые разные расы и национальности? Евреи-негры, евреи-китайцы, евреи-японцы, евреи-европейцы....Сравни ашкеназов и сефардов даже по виду. Отличаются. Куча голубоглазых и светловолосых евреев среди европейцев. Кто такие ашкеназы? Европейцы. Какая тут мама-еврейка? Это обращенные в иудаизм.

Так вы того, спросить хотели или поспорить?
Если второе, рекомендую сначала разобраться с терминами и взаимоисключающими параграфами.