Ремонт в квартире.

[Aleksey The Greek]

Расмотрим внимательно рисунок. Вода испаряясь насыщает воздух и в помещение создается перенасыщеный влагой воздух, из-за разности давления он то и будет вытекать через решетку снизу ,наружу, но когда давление нормализуется, вентиляция прекратится.

в сферической квартире в ваккуме - да, прекратится, а по факту, она будет всё время прыгать туда-сюда, и вентиляция прекращаться не будет.

Тоесть будет микро вентиляция.

за цену решения в 60 гривен, мне кажется никто и не ждал мега вентиляции

в любом случае хозяин проблемы - пошёл проводить лабораторную работу, вы же понимаете один опыт заменит сотню споров, давайте дождёмся результатов опыта

[Алмаз.сверление]

Вынужден согласится с master_oll, небудет эта решетка справлятся с задачей как хотелось бы. Сегодня провел один эксперимент: Настеж открытая дверь на 10 минут решает все вопросы, стены сухие. Меня интересовал то гидрофобизатор.

[Танюха37]

Влажность по квартире пошла гулять!))) Везёт вам!))) А у меня стена в ванной холодная и по ней течёёёёёт..... конденсат. ))))

[Свин]

Танюша, я понимаю ваше кун-фу сильней, а совет "вытирайте насухо плитку" несравнимо круче предложенного мной, но мой совет "ленивый", один раз сделал и ничего мыть не нужно.

я в школе учил физику, и нам рассказывали (в классе 7-ом вроде), что нагретый воздух поднимается вверх, т.к. становится легче, а охлаждённый опускается вниз, если сюда ещё и влага подмешивается, из-за перепада температур и влажности меняется плотность воздуха, а за решёткой - другой климат, с другой влажностью и температурой, вот вам и движение воздуха, это кажется тоже в седьмом классе проходили, теория соотносящихся сосудов (или как-то так)

в общем если в двух словах - решётка внизу двери позволяет вентилировать помещение

так что учите физику господа строители (желательно строительную физику)

Еще один двоечник.

Кстати, заметил, что двоечники больше в жизни добиваются.

"что нагретый воздух поднимается вверх, т.к. становится легче, а охлаждённый опускается вниз", так где влага будет?

Танюха права - не даст решетка никакого эффекта. Кстати, ты и сам привел фото пластиковой двери - там она нужна. На обычную дверь... ну можно поставить ради прикола. Лучший вариант выше говорили - держать дверь приоткрытой.

[Aleksey The Greek]

Еще один двоечник.

Кстати, заметил, что двоечники больше в жизни добиваются.

"что нагретый воздух поднимается вверх, т.к. становится легче, а охлаждённый опускается вниз", так где влага будет?

Танюха права - не даст решетка никакого эффекта. Кстати, ты и сам привел фото пластиковой двери - там она нужна. На обычную дверь... ну можно поставить ради прикола. Лучший вариант выше говорили - держать дверь приоткрытой.

чем приоткрытая дверь будет отличатся от решётки внизу?)))))))))))))))))))))))))))



хотя я понимаю чем - желанием со мной поспорить, ну да ладно, продолжайте, тем более что мне это нравится.

[Свин]

Сам же понимаешь - как я могу пройти мимо Дизайнера

Вент решетки меня особенно в кухонных цоколях добивают. Для красоты - ладно. Но когда между цоколем и кухней щель в сантиметр - решетка очень необходима.

Я не заметил, но уже ж написали в чем проблема - конденсат при охлаждении теплого (насыщенного) пара. Поэтому вытяжную вентиляцию, обычно, и делают в верху, а внизу делают приточную.

[адам2]

я встречал пластмассовые кольца ставят внизу на дверях в санузлах.

[Свин]

Я так понимаю - та же решетка. Необходима на металлопластиковых дверях, да и, просто, на дверях с уплотнителем. Для вентиляции и ставят. Но это для притока воздуха, при наличии вытяжной.

[Леди Совершенство]

Почем сейчас берут за шпатлевку потолка из гипсокартона?

[Алмаз.сверление]

чем приоткрытая дверь будет отличатся от решётки внизу?)))))))))))))))))))))))))))



хотя я понимаю чем - желанием со мной поспорить, ну да ладно, продолжайте, тем более что мне это нравится.

В споре рождается истина...
Давайте разберемся с вентиляцией.

1. Приточная В. обеспечивает только подачу чистого воздуха в помещение; удаление воздуха из него происходит в основном через неплотности в ограждающих конструкциях и открывающиеся двери, за счёт возникающего избыточного давления.

2. Вытяжная В. предназначена для удаления воздуха из вентилируемого помещения и создания в нём разрежения, за счёт которого в это помещение через неплотности в ограждениях и двери может поступать воздух снаружи и из соседних помещений.

3. Приточно-вытяжная В. обеспечивает одновременно подачу воздуха в помещение и организованное удаление его; при этом в зависимости от соотношения количества подаваемого и извлекаемого воздуха в помещении может быть избыточное давление или разрежение. В смежных помещениях избыточное давление и разрежение препятствуют проникновению загрязнённого воздуха из одного помещения в другое (например, из курительной в фойе, из кухни в обеденный зал и т.д.). Для эффективности этого приёма необходимо, чтобы избыточное давление или разрежение в вентилируемых помещениях создавалось устойчиво интенсивным воздухообменом. Показателем интенсивности воздухообмена, который может происходить без вентиляционного устройств (через неплотности в ограждениях, под действием ветра и разности температур внутреннего и наружного воздуха), является кратность воздухообмена, то есть отношение объёма поступающего или удаляемого в течение 1 ч воздуха к внутреннему объёму помещения.

В моем случае имеется три переменных. Температура воды, температура воздуха в помещении и температура стен в помещении. Иза-за разницы t воды и воздуха мы имеем пар, а из-за разницы t воздуха и стен помещения мы имеем капли в виде росы на стенах. Вроде так.

И вот опыт:
1. Дверь в ванную без вент.решетки.
Принимаем душ. Имеем 100% влажность. Примем 100% влажности за 1л.воды в виде пара на 10м3. Вытираемся с трудом. Выходим, закрываем дверь за собой и наблюдаем, что происходит в ванной. Пар где бы он не находился, остывая будет в виде росы выпадать на стенах и предметах с температурой ниже воздуха в помещении. Вопрос!!! Куда эта роса девается потом? Никуда если помещение замкнутое и его проветривать не будут. Круговорот.

2. Дверь в ванную с вент.решеткой.
Принимаем душ. Имеем 100% влажность. Примем 100% влажности за 1л.воды в виде пара на 10м3. Вытираемся с трудом. Выходим, закрываем дверь за собой и наблюдаем, что происходит в ванной. Как известно теплый воздух поднимается вверх, а холдный опускается вниз. Наша решетка на двери превращает ванную и помещение за дверью в два сосуда с разной температурой воздуха. Температура в ванной и вне ванной комнаты на уровне пола и потолка будет разной. Т.к. тепературы разные предположим, что температура воздуха на уровне пола в ванной комнате потянет за собой воздух из вне, тоесть из под решетки... Наши сообщающиеся сосуды. В таком случае ванная комната будет быстрее насыщатся холодным воздухом, что опять приведет к выпадению росы. Вопрос!!! Куда эта роса девается потом? Никуда, если помещение замкнутое и его проветривать не будут. А оно не может быть проветриваемым и вентилируемым. Все тот же круговорот.

3. Дверь в ванную с без решетки.
Принимаем душ. Имеем 100% влажность. Примем 100% влажности за 1л.воды в виде пара на 10м3. Вытираемся с трудом. Выходим, НЕ ЗАКРЫВАЕМ дверь за собой и наблюдаем, что происходит в ванной. Все так же из-за разницы температур в ванной выпадает роса в объеме 1л. Но из-за открытой двери процесс выветривания и испарения происходит намного быстрее. Т.к. мы имеем сообщающиеся сосуды происодит парообмен меняя влажность во всем помещении и это уже не 100% на 10м3, а около 20-30 на 60м3, что уже не так критично. С открыто дверью процессы происходят быстрее, намного быстрее.
Как то так...
И каждый по свойму прав

[Aleksey The Greek]

2 Алмаз.сверление: мы разбираем патовую ситуацию, на грани кретинизма, когда в помещении где ДОЛЖНА быть вентиляция - она отсутствует.

и я продолжаю утверждать, что: с решёткой в двери, будет лучше - чем без неё.

диффузию, между прочим, никто не отменял )

[Алмаз.сверление]

2 Алмаз.сверление: мы разбираем патовую ситуацию, на грани кретинизма, когда в помещении где ДОЛЖНА быть вентиляция - она отсутствует.

и я продолжаю утверждать, что: с решёткой в двери, будет лучше - чем без неё.

диффузию, между прочим, никто не отменял )

Согласен.

[Свин]

Не согласен.

[Romanic]

Не согласен.

Тоесть интерестно бадатся дальше?

[Танюха37]

Почем сейчас берут за шпатлевку потолка из гипсокартона?

Все по разному. Кому скока надо, стока и берут!))))

[Танюха37]

Не согласен.

Да, лано тебе!))) Пусть доказывают то, чего нет!))) Может им премию нобелевскую дадут за изменение законов физики и внесений ноу-хау в наше недоношенное домостроение!)))) Не, неправильно сказала: за принудительное использование законов физики в помещениях, построенных вопреки всем законам физики!))))

[Свин]

Алекс, я не люблю дизайнеров, как установщик, как начальник производства.

Но без них никуда не деться. Кто Вашу жену сможет уговорить?

Кто кроме дизайнера потратит свои нервы не общение?

Никогда эта профессия не исчезнет - только с со всем человечеством

[Aleksey The Greek]

Алекс, я не люблю дизайнеров, как установщик, как начальник производства.

Но без них никуда не деться. Кто Вашу жену сможет уговорить?

Кто кроме дизайнера потратит свои нервы не общение?

Никогда эта профессия не исчезнет - только с со всем человечеством

я тебе сочувствую, что тебе никогда не доводилось работать с нормальными дизайнерами, что может говорить только о том....что подобное притягивает подобное.

и не злись, классовую неприязнь нельзя так открыто выкатывать на всеобщее обозрение (или так наболело?)

я, даю работу таким как ты, а не наоборот, об этом стоит помнить)

[Свин]

Клянусь. Я даже на этом форуме рекомендовал... дизайнеров.

Оно потом, как все закончиться - уже не важно.


Кто работу нам дает? (помню и ругаюсь)

[GRENADER]

Сколько я сталкивался с дизайнерами,может мне такие попадались,но с ними проще.Да и есть отличия от выбора интерьера когда сам человек придумывает,когда дизайнер.Конечно многие говорят что сами все могут все подобрать но ,поверьте ,есть разница.Как и я часто слышу .электрика в квартире ерунда.Да не спорю,любой может сделать.Это не проблема если что то простое.А вот что то серьезнее,никто не сделает так как нормальный электрик,именно нормальны электрик.Так и с дизайнером,если что то простое,не забивая себе голову ,то зачем дизайнер.Если что то серьезное то лучше конечно дизайнер,хотя бы для консультации.Это как и в любой области.