Голодомор: история и современные интерпретации

[Седьмой]

ну во первых я ей верю и другим старикам тоже , а во вторых на сегодняшний день это уже "почти" доказанный факт
сейчас начали серьезно копать и исследовать все факты

Big! а по вашему что же тогда было ? неурожай ? а по чему тогда все зерно которое закопали колхозники в ямы их заставляли откапывать и отдавать ?

А вам говорили, что воровать не хорошо?(зерно в ямах).

29 октября 1932 выходит Постановление Политбюро ЦК ВКП(б), в котором указывалось:
Согласиться с предложением т. Молотова и ЦК КП(б) У о дополнительном снижении плана хлебозаготовок по Украине на 70 млн пудов — по совхозам — на 12,1 млн пудов, по колхозам — на 39 млн пудов, по единоличникам — на 18,9 млн пудов.[41]

[Седьмой]

По мне - шла классовая борьба, индустриализация (отобранное зерно то ушло за океан в США в обмен на станки),

Как Вам такая классовая борьба?(за экспорт и импорт позже).

За период декабрь-январь 1932—1933 нарушения революционной законности, по неполным данным, зарегистрированы в 183 сёлах 92 районах. По своему характеру нарушения революционной законности распределяются следующим образом:
Издевательства — 51;
Избиения — 34;
Поголовные обыски — 12;
Незаконное выселение — 9;
Содействие кулачеству в невыполнении хлебозаготовок — 7;
Вымогательство — 9;
Незаконные аресты — 5;
Незаконное изъятие хлеба и имущества — 53;
Незаконные штрафы — 3.

C начала ноября 1932 до 25 января 1933 по селу было арестовано 37 797 человек (из них 15312 — по единоличному сектору и 15449 — по колхозному и совхозному) из их числа председателей колхозов, бухгалтеров, счетоводов, кладовщиков, членов правления и прочих руководящего звена — 10210,
рядовых членов колхозов — 7906,
середняков — 8187,
кулаков — 5825.

Всего рассмотрено дел на 12 076 обвиняемых из них 719 приговорено к ВМСЗ, 8003 — к лишению свободы, 2533 — к высылке, 281 — к принудительным работам.[41]

В результате совместных действий милиции и ГПУ в декабре 1932 — январе 1933 года было изъято у спекулянтов, перекупщиков, ям и в результате переобмолота отходов — 1718,5 тыс. пудов зерна и хлеба.[20][43]

[Big!]

Как Вам такая классовая борьба?

Похоже это - борьба с коррупцией...

[Вера П]

люди вырастили пшеницу и ее у них же и забирали , а прятали свое же чтоб не умереть с голоду

[Аист79]

Даже в Москве? А там не такое же буржуйское правительство как в Киеве или Вашингтоне? Так, что ничего удивительного нет в том, что какой то профессор стоит на защите интересов капитала.

При чем тут правительство? В 32-33 годах и в РСФСР был голод с многочисленными жертвами, причем в Саратовской области смертность была выше, чем по Украине.
Что, эти жертвы недостойны того, чтоб хотя бы в Москве раз в год их почтили?

[Big!]

люди вырастили пшеницу и ее у них же и забирали , а прятали свое же чтоб не умереть с голоду

Это извините демагогия. Одни люди выращивают пшеницу, другие - производят винтовки, третьи - самолеты... И что? Все закопать?

[Big!]

При чем тут правительство?

При чем?

[Вера П]

Это извините демагогия. Одни люди выращивают пшеницу, другие - производят винтовки, третьи - самолеты... И что? Все закопать?

им за это платят , а тем не чего не дали только все отбирали , одно дело отобрать у богатого , а другое у бедного и обречь его и его детей на мучительную смерть

[Big!]

им за это платят , а тем не чего не дали только все отбирали , одно дело отобрать у богатого , а другое у бедного и обречь его и его детей на мучительную смерть

Во все времена, что бы выжить в голдные времена, люди из городов шли в деревню...
При чем здесь геноцид украинцев?
Вы требуете наказать виновных? А при чем здесь вы вообще, если ваша бабушка умерла своей смертью (не дочка председателева?)? Не?

ЗЫ Если не секрет, каков возраст бабушки, и от чего она умерла в годы незалежности?

[Седьмой]

Похоже это - борьба с коррупцией...

И с коррупцией в том числе.
теперь экспорт зерна

Экспорт зерновых из СССР:
Зерновые (тонн):
1930 — 4,846,024;
1931 — 5,182,835;
1932 — 1,819,114 (в первом полугодии 1932 — около 750 000, с конца апреля зерновые также импортировались — около 157,000 тонн);
1933 — 1,771,364 тонн (первое полугодие 1933—220 000[45], с конца марта зерно импортировалось[46]);
1934—841,000;
1935 — 1,595,000.
Из этого пшеницы:
1930 — 2,530,953;
1931 — 2,498,958 ;
1932—550,917;
1933—748,248 тонн.[47]
В августе 1932 из плановых 190 тыс. тонн УССР было отгружено только 20 тысяч. Таковое положение приводит большим валютным потерям, связанным невыполнением контрактов, простоем тоннажа, также подрыву авторитета рынках (из телеграммы Косиору).
19 октября 1932 года выходит постановленик Политбюро ЦК ВКП(б) о сокращении экспорта хлеба из урожая 1932 года с 165 до 115 млн пудов.

На 22 октября 1932 Украиной отгружено 40 тыс. тонн — пшеницы — 40 % от задания,
ячменя — 20 % от задания,
кукурузы — 20 % плана,
вики — 30 %,
просо — 9 %,
горох — 30 %,
чечевицы — 20 % плана.[41]

[Вера П]

Во все времена, что бы выжить в голдные времена, люди из городов шли в деревню...
При чем здесь геноцид украинцев?
Вы требуете наказать виновных? А при чем здесь вы вообще, если ваша бабушка умерла своей смертью (не дочка председателева?)? Не?

не дочка
и корысти вы не увидите , не судите всех по себе

[Седьмой]

люди вырастили пшеницу и ее у них же и забирали , а прятали свое же чтоб не умереть с голоду

Свое на колхозном поле? А понятие контрактация знакомо?

В 1932 году хлебозаготовки на основе контрактации проходили в сочетании с введением колхозной торговли. В связи со сложной ситуацией в сельском хозяйстве УССР запланированные в 1931 заготовки по крестьянскому сектору в размере 434 миллиона пудов 6 мая 1932 года были сокращены до 356 миллиона пудов (5831,3 тыс. тонн — по колхозам 4751,2 тыс. тонн (в том числе по колхозам, обслуживаемым МТС, 3160 тыс. тонн), по единоличному сектору 1080,1 тыс. тонн). Ещё 475 тысяч тонн должны были сдать совхозы УССР.

Контракта́ция — существовавшая в СССР система соглашений между государством и крестьянскими хозяйствами (кооперативными объединениями хозяйств), предусматривающих заказ на производство определённой сельскохозяйственной продукции и организованную сдачу её государству в установленные сроки и на определённых условиях. По договорам хозяйства получали семена, денежные авансы и необходимые промышленные товары. Система контрактации применялась и в других отраслях народного хозяйства, где имела свои особенности.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...A1%D0%A1%D0%A0

[Че Бурашка]

документы про голодомор не разрешали смотреть 75 лет после трагедии , потом потихоньку начали поднимать архивы , вначале еще статистику вели , потом уже нет
сейчас уже заговорили и начали рассказывать правду пострадавшие которые выжили , много лет они боялись говорить , моя бабушка (уже покойная) говорила об этом шепотом ! это до такой степени люди были запуганы и истерзаны , рассказывала как забирали все зерно и куда то увозили , могли посадить только за то что у человека зубы белые (а не серо-бурого цвета) и делали вывод что он наверное ел хлеб ( конечно же это геноцид специально сделанный , ведь Сталин считал , что только русский народ должен быть , а все остальные должны быть уничтожены ....

пургу твоя бабушка несла (если несла, а не ты выдумала), Царствие ей Небесное.

[Че Бурашка]

да

тогда Сталин, как осетин, должен был убиться первым.

[Аист79]

Пока доказательств геноцида я не обнаружил. Если знаешь про них, приведи здесь или дай ссылку.

Сейчас начнется...
Слова, слова, слова...(с)

Доказательств преднамеренного характера голодомора приведено очень много, в том числе и в этой теме.
Если она для вас неубедительны - то это ваши проблемы.

Геноцид украинцев - это составная часть большого Голодомора, организованного Сталиным, который кроме Украины, затронул и Россию, и Казахстан.

Если доказательств, как вы считаете, нет, то почему после Ющенко никто не смеет отменить

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про Голодомор 1932-1933 років в Україні

[Седьмой]

При чем тут правительство? В 32-33 годах и в РСФСР был голод с многочисленными жертвами, причем в Саратовской области смертность была выше, чем по Украине.
Что, эти жертвы недостойны того, чтоб хотя бы в Москве раз в год их почтили?

А как же певцы холодомора со своими пестнями-москали все сожрали?
А вот так

корреспондент нью-йоркского Таймс из самой мякотки США не знал, что его статья спустя 70 лет будет в корне противоречить официальной трактовке голода на Украине в 1932-33 годах. Читаем:

Так что? Москалики мешали сеять и убирать? Содержать технику в надлежащем состоянии?
А теперь о помощи Украине в те годы, за счет тех же Москаликов.

из 1,1 миллиона тонн продовольственной, семенной и фуражной помощи, предоставленной в первой половине 1933 сельскому хозяйству СССР, 576 400 тонн было направлено именно в УССР,

Вам на виновных указкой нужно показать?

[Big!]

не дочка
и корысти вы не увидите , не судите всех по себе

Вот и хорошо. Не ответ на вопросы - слив. Ходи с Богом и не гневи его ложью...

[Big!]

тогда Сталин, как осетин, должен был убиться первым.

Так вроде ж был грузином?

[Седьмой]

Так вроде ж был грузином?

Ай. Но ведь не москалик))))

[УРФИН ДЖУС]

Доказательств преднамеренного характера голодомора приведено очень много, в том числе и в этой теме.
Если она для вас неубедительны - то это ваши проблемы.

Геноцид украинцев - это составная часть большого Голодомора, организованного Сталиным, который кроме Украины, затронул и Россию, и Казахстан.

Если доказательств, как вы считаете, нет, то почему после Ющенко никто не смеет отменить

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про Голодомор 1932-1933 років в Україні

Сталин организовал голодомор -это уже паранойя , и кажется не у Сталина . Причём организовал чисто для Украины , ну ещё случайно получилось для России и Казахстана , я вот только не пойму зачем ему это было нужно , шла индустриализация и стране нужны были работоспособные людские ресурсы