В Одессе ВИЧ-позитивных детей выгоняют из храма

[missia]

Здравствуйте дорогие форумчане. В субботу, 28 августа, Православная церковь отметила великий двунадесятый праздник Успение Божьей Матери. Устав Церкви предполагает двухнедельный пост перед этим Праздником. В эти дни мы стараемся больше и усерднее молиться, чаще посещать Храм, исповедоваться и причащаться. В сам день праздника Храмы переполнены людьми. Торжественная атмосфера наполняет сердца Православных христиан радостью и хорошим настроением. В этот день никто из пришедших в Церковь не останется без внимания Богородицы. Мы поздравляем Вас, дорогие форумчане, с Праздником и желаем Вам терпения, здоровья, помощи и заступничества Божьей Матери.

В воскресенье, 29 августа, Православный центр помощи онкобольным детям и детям инвалидам собрал все остронуждающиеся семьи в стенах Свято-Преображенского собора и вручил им материальную помощь. Средства были пожертвованы прихожанами Свято-Иверского мужского монастыря и в храма Святой мученицы Татьяны. Вручал помощь Высокопреосвященнейший Агафангел, митрополит Одесский и Измаильский. Всего было пожертвовано 38 000 гривен. Хочется отметить всех пришедших детей и родителей.

Шишко Татьяна с дочкой Кариной. У девочки синдром Дауна, кроме того некоторые патологии с рождения. Мать растит девочку одна и очень нуждается в помощи. Ей было пожертвовано 1000 гривен.

Мосиенко Виктория с дочкой Марией. У девочки синдром Дауна плюс врожденный порок сердца. Она уже перенесла одну операцию, но к сожалению неудачно. Готовится ко второй и собирает средства. Ей было пожертвовано 1000 гривен.

Савинская Ирина с сыном Артемом. У парня аутизм плюс сопутствующие отклонения в психическом развитии. Ирина мать одиночка. Артем нуждается в лекарствах и постоянном лечении. Ей было пожертвовано 1000 гривен.

Трофимчук Эдуард с дочкой Анной. У девочки рассеянный склероз. Если ей в скором времени не сделать операцию, то она рискует до конца жизни быть прикованной к кровати. Болезнь прогрессирует и поражает весь механизм опорно-двигательной системы. Родители собирают на операцию 23000 евро. Им было пожертвовано 5000 гривен.

Афанасьев Богдан с мамой. В их семье пятеро детей, сам Богдан 2003 года рождения. У него эпилепсия. За последний год он 4 раза был в реанимации. Им было пожертвовано 2000 гривен.
Ведута Юлия с родителями. У девочки аномалия развития мозга. Родители находятся в очень сложном положении. Они продали квартиру, чтоб сделать дочери операцию в Варшаве. На сегодняшний день необходима еще одна операция, на которую они собирают. Сейчас они числятся за центром бездомных граждан. Юле было пожертвовано 2000 гривен.

Володя Кульчицкий с сестрой Анжелой. Об этом парне хочется рассказать много. Знакомы мы с ним еще с интерната. У него очень тяжелое детство, он рос в неблагополучной семье, где постоянно испытывал издевательства со стороны родителей. В результате этого его тело деформировалось и преградило нормальное развитие внутренних органов. Он перенес одну операцию, но не совсем удачно. К позвоночному столбу прирос нерв, в результате обездвижились конечности и появились проблемы с мочевым пузырем. На сегодняшний день Володя проходит реабилитационное лечение, учится заново ходить. 20 сентября он поедет в санаторий в город Саки. Ему было пожертвовано 2000 гривен.
https://forumodua.com/showthread.php?t=226613

Бондарь Анна с родителями. При рождении был поставлен диагноз - врожденный порок сердца, а в 8 месяцев была проведена операция по его устранению. Операция прошла нормально.
Новая беда пришла откуда её совсем не ждали. Случилось это в мае 2008г. После острого ларенготрахеита ребёнок стал задыхаться. Нас отвезли в одесскую инфекционную больницу. Там Аню заинтубировали и подключили к ИВЛ. Были попытки снять интубционную трубку, но Анюта уже не могла дышать сама. А затем спустя 13 дней в детской областной больнице была сделана операция и наложена трахеостома (трубка в гортани через которую ребенок дышит). Потом поставили диагноз - рубцовый стеноз гортани ( в гортани образовался рубец, который не дает возможности дышать Ане самостоятельно). И так уже 2 года и 3 месяца.Это приносит огромные мучения ребенку и страх за её жизнь. Воздух Аня получает только через трубку. Т.е. её жизнь напрямую зависит от трубки. Анечке было пожертвовано 5000 гривен.
https://forumodua.com/showthread.php?t=554521

Святогрищенко Кирилл. Диагноз: спинномозговая грыжа в пояснично-крестцовой области, внутренняя гидроцефалия, нижняя вялая параплегия, проводниковые нарушения чувствительности до анастезии „носки”, расстройства тазовых резервуаров, спинальный мочевой пузырь, нейромышечная дисплазия мочеточников, двухсторонний рефлюксирующий уретерогидронефроз 4 степени, вторичный хронический обструктивный пиелонефрит, активная фаза. Кириллу было пожертвовано 2000 гривен.
https://forumodua.com/showthread.php?t=173427

Притула Ксения. Диагноз: спинномозговая грыжа в пояснично-крестцовой области, внутренняя гидроцефалия, состояние после оперативного лечения, пластика шунтирования, нарушение тазовых органов, вторичный хронический обструктивный пиелонефрит, активная фаза. Ксюше на лечение было пожертвование 2000 гривен.
https://forumodua.com/showthread.php?t=336015

Топчиенко Илья. Малыш 2007 года рождения. Диагноз: ДЦП со спастической диплегией. Им было пожертвовано 1000 гривен.

Дети из онкоотделения Детской областной клинической больницы:

Назаренко Мария. Ей годик. Диагноз: ретинобластома- злокачественная опухоль глаза. Сейчас проходит химиотерапию и готовится к операции. Машеньке было пожертвовано 2000 гривен.

Матвиенко Андрей. Диагноз миелобластный лейкоз. Он проходил лечение в 2006 году. Успешно вылечился, но к сожалению, спустя 4 года, открылся новый диагноз. Сейчас он собирает на трансплантацию. Ему было пожертвовано 10 000 гривен.

Осипенко Елена. Девочке один годик, но у нее злокачественная опухоль головного мозга. В отделении она лежит с мамой. Нам удалось познакомиться с ее бабушкой. Оказалось, что у нее есть сын, у которого сложная форма ДЦП. Семья очень нуждается в помощи. Им было пожертвовано 2000 гривен.

[mariks]

Зачем вы так?Церковь часто помогает онкобольным деткам(на 16 ст Фонтана точно регулярно передают больние суммы в руки)Просто многое не афишируется

Прошу прощения. В своем посте я был несколько категоричен. За те несколько лет, которые я хоть как то старался участвовать в помощи некоторым деткам отсюда donor.org.ua и переживал за них, я (сейчас я говорю исключительно за себя) помощи от церкви не увидел. Если есть та церковь, что помогает больным детям, то огромное им спасибо и уважение. Но мне кажется, это больше "исключение из правил, нежели правило".

[missia]

Здравствуйте дорогие форумчане. 24 октября, в день памяти святых отцов седьмого Вселенского Собора, Православный центр помощи онкобольным детям и детям инвалидам, действующий при Отделе религиозного образования, катехизации и миссионерства, провел благотворительную акцию по оказанию материальной помощи нуждающимся семьям в Свято-Успенском соборе.

Средства были пожертвованы прихожанами Свято-Иверского мужского монастыря, храма Святой мученицы Татьяны а также небезразличными людьми. Вручал помощь Высокопреосвященнейший Агафангел, митрополит Одесский и Измаильский. Всего было пожертвовано 25 000 гривен:

Тхелидзе Кристина, 17 лет. Сложная форма сахарного диабета с осложнениями. Кристина студентка журфака ОНУ им. Мечникова. Она принимает дорогостоящие препараты и каждые два месяца проходит лечение в АХМАДЕТе. Кристине прошлой ночью было очень плохо, поэтому на встречу в Собор пришла только её мама. Им было пожертвовано 3000 грн.

93 интернату для слепых детей было пожертвовано 850 грн на противовирусную терапию. Поскольку в государственной программе заложено прохождение терапии, но финансирование не предусмотрено. Руководство обратилось к нам за помощью. И мы откликнулись.

Евчева Оксана. Сын Евгений, 16 лет. Он перенёс сложную операцию по удалению катаракты. Женя слепой от рождения, он родился в семье слепых родителей, они когда-то были воспитанниками 93 интерната, там они познакомились, а позже поженились. В собор приходил его отец, и хотя он слепой, но это не мешает ему жить и помогать своему ребёнку. Семье было пожертвовано 2000 грн.

Дибченко Оксана. Дочь Анастасия, 17 лет. У неё открытая форма туберкулёза, кроме того у неё проблемы со зрением, она является воспитанницей 93 интерната. Сейчас девочка проходит сложное лечение. Семье было пожертвовано 2000 грн.

Скорикова Ирина. Сын Андрей 1,5 года. Родился он с врожденным пороком внутриутробного развития: спинномозговая грыжа пояснично-крестцового отдела позвоночника, внутренняя гидроцефалия, нижний вялый порез с нарушением функции тазовых органов. В 3 месяца при рентгенограмме легких врач по ходу дела заметил проблему с почками. После урологического обследования был выставлен диагноз: двусторонний обструктивный уретрогидронефроз. Семье было пожертвовано 2000 грн.

Грекова Юлия. Сын Никита 1,5 года. Атрофия лобных долей головного мозга. Недавно заменили два шунта. Проходит реабилитационное лечение. Семье было пожертвовано 2000 грн.

Старынина Виктория, 4 года. Диагноз: острый лимфобластный лейкоз. У Вики очень тяжелые осложнения после химиотерапии: атит, потеря слуха, задет лицевой нерв. После воспаления уха, появился порез лицевого нерва. Вика проходит лечение в течение 10 месяцев. Осложнения пошли после первого блока химиотерапии, в самом начале. После окончания лечения лейкоза, Вике необходимо будет восстанавливать слух. Семье было пожертвовано 2000 грн.
Молошникова Елизавета, 11 лет Диагноз лейкоз. К счастью Лиза уже заканчивает лечение. Семье было пожертвовано 2000 грн.

Болдур Елизавета. 12 лет. Диагноз лейкоз. Лиза проходит лечение в отделении онкогематологии ОДКБ. Семье было пожертвовано 2000 грн.

Благотворительный фонд «Парус Надежды». О его заслугах говорить можно очень долго. Все знают, какую колоссальную работу совершают волонтёры этой организации для отделения онкогематологии ОДКБ. На нужды фонда было пожертвовано 7150 грн.

Православный центр помощи онкобольным детям и детям инвалидам сердечно благодарит всех, кто внес свою лепту в это богоугодное дело. Мы верим и надеемся, что подобное внимание поможет детям не терять надежду на выздоровление

[missia]

И это только маленькая толика!

[missia]

Вручение помощи. Может это и бестактно с моей стороны, но в конвертах деньги на лечение, операции, обследования и т. д.

[Герасим]

Как вам не стыдно?! Я в негодовании!

Я предупреждал.

Там больным детям помогают привыкнуть к диагнозу. Тренинги там о жизни, о том как адаптироваться к тому, что все вокруг, вдруг узнав твой диагноз, отворачиваются. Где ВАША церковь, когда необходимо провести беседы с такими детками? Или вы считаете, что организация должна настаивать о том, что дети должны повернуться к богу, который в вашей церкви, а не в душе. Каждый сам приходит к БОГУ и не в церкви вашей хваленной, а в ДУШЕ.

Церковь к которой я принадлежу на месте уже более 2000 лет. А ВАША общественная организация этим похвастаться не может. Вы мыслите ограничено - рамками земной жизни. Подумайте о том, что всем нам, в том числе и деткам, и учителям, которые посещают Ваши трененги предстоит закончить земное странствование и предстать перед Богом. Мало вероятности, что это будет бог живущий в Вашей душе. В этот момент, знания и навыки, которые люди получили на всякого рода тренингах, во время земной жизни, будут в лучшем случае бесполезными. А вот самое элемнтарное поминание этих людей в молитве, может оказаться им недоступным, да и сами преставшие перед Богом люди, не имея подготовки к смерти, могут оказаться в очень непростой ситуации. Все это может быть очень пагубным для многих людей, но прежде всего для тех, через кого это распостраняется.
Вы сами привели пример батюшки, занимающегося душеспасительным дело:

При этом знаю очень милого священника( пусть он меня простит, если он чином или саном выше) Александра, который помогает, РЕАЛЬНО помогает, больным СПИДОМ в областном СПИД центре! Он рассказывает о Боге, крестит тех, кто решился повернуться к Богу и отпевает тех, кто там умер. Вот такой я вижу помощь церкви. Когда всё делается от души, а не по принуждению и зову красивых бумажек под названием "деньги".

Но на мой взгляд, в Ваших глазах, занятие отца Александра должно выглядеть бесполезным. (хотелось бы ошибаться) Судя по описанию, он принадлежит УПЦ и не может действовать, как не член Церкви Христовой совершая таинства. Так что если Вам симпатизирует деятельность священика, почему же такое отношение к Церкви. Попробуйте понять, что такое Церковь Христова и то что она состоит из членов, то есть из людей. А люди разные.

пы.сы. Насчет два раза зарегестрировался, не совсем понял. Похоже, Вы хотели меня ужалить. Простите, если чем обидел.

[Обречённая]

повторю то, что многие здесь говорили: я верю в Бога у себя в душе и для этого мне не надо смотреть и слушать алчных священников ( в некоторых случаях, конечно же).
Да что Вам доказывать. у вас своё мнение - у меня своё. и мне совсем не хочется спорить я вижу всё изнутри моей ситуации, а вы -своей.

[Герасим]

В этой теме был задан вопрос людям, которые "веруют в Бога у себя в душе", как это? Что значит веровать в Бога у себя в душе? Ответ не прозвучал. Например интересно кто для Вас лично Бог? Зачем он Вам? Откуда Вы знаете о нем?

[Kri$tina]

В этой теме был задан вопрос людям, которые "веруют в Бога у себя в душе", как это? Что значит веровать в Бога у себя в душе? Ответ не прозвучал. Например интересно кто для Вас лично Бог? Зачем он Вам? Откуда Вы знаете о нем?

что здесь не понятного?? Вы в самом деле не понимаете?? или считаете, что истинные верующие - это только прихожане? которые обязательно постятся, крестятся, молятся, целуют иконы.... а остальные, кто старается быть верен Заповедям и у кого Бог в душе, а не в церкви - тёмные, не познавшие свет бедняги?

и сорри, ну прям нет сил сдержаться))) это не к Вам Герасим. просто с самого начала этой темы в голове звучит одна и та же фраза!!
мой покойный прадед как-то сказал мне:"Чем больше крест - тем хуже бл...ь."

вот честно, я знаю не мало людей, который на показ бьют челом перед церковью, такие все набожные... а на самом деле... способны на страшную жестокость, лживость, жадность, зависть... и прочее. а чё? Бог простит))

[Герасим]

что здесь не понятного?? Вы в самом деле не понимаете?? или считаете, что истинные верующие - это только прихожане? которые обязательно постятся, крестятся, молятся, целуют иконы.... а остальные, кто старается быть верен Заповедям и у кого Бог в душе, а не в церкви - тёмные, не познавшие свет бедняги?

и сорри, ну прям нет сил сдержаться))) это не к Вам Герасим. просто с самого начала этой темы в голове звучит одна и та же фраза!!
мой покойный прадед как-то сказал мне:"Чем больше крест - тем хуже бл...ь."

вот честно, я знаю не мало людей, который на показ бьют челом перед церковью, такие все набожные... а на самом деле... способны на страшную жестокость, лживость, жадность, зависть... и прочее. а чё? Бог простит))

Я это прекрасно понимаю. Сам такой. Только на милость Божью и надеюсь. Мне другое непонятно, откуда Вы знаете, что Бог ну например у Вас в душе? Как это проявляется? Что это Вам дает? Скажем так, не могли бы Вы объяснить цели и задача того Бога, который в душе? Опыт какой-нибудь по этому поводу есть?

Извиняюсь, еще раз перечитал Ваш пост. По поводу заповедей. Источник заповедей Ветхий Завет и Евангелие? Я правильно понимаю?

[mariks]

Я это прекрасно понимаю. Сам такой. Только на милость Божью и надеюсь. Мне другое непонятно, откуда Вы знаете, что Бог ну например у Вас в душе? Как это проявляется? Что это Вам дает? Скажем так, не могли бы Вы объяснить цели и задача того Бога, который в душе? Опыт какой-нибудь по этому поводу есть?

Извиняюсь, еще раз перечитал Ваш пост. По поводу заповедей. Источник заповедей Ветхий Завет и Евангелие? Я правильно понимаю?

Прошу прощения, что вклиниваюсь. Ваш пост напомнил мне как проходя возле Малиновской больницы ко мне обратились две женщины, или баптистки или иеговы с вопросом "что для вас есть Бог?". Вы тоже так и хотите пуститься в пространственные суждения "о сущности бытия и т.д." На эту тему можно спорить и рассказывать до бесконечности. Это как с физиком общаться о теории относительности. Но здесь обсуждается гораздо более материальный вопрос - как вич-инфицированным детям не остаться на улице, и может все таки одесская епархия поможет этим детям и не ударит лицом в грязь, а выйдет из ситуации красиво и достойно, как того подобает церкви. А споры типа "цели и задачи Бога", наверное лучше оставить на вечер в кругу друзей и семьи, а то возможностей форума не хватит выдержать такой оффтоп.

[Kri$tina]

Герасим, по поводу заповедей. имею ввиду:
не убей,
не кради,
не лги,
не завидуй,
не прелюбодействуй,
почитай родителей....
по поводу вопросов.

не знаю как объяснить, но в двух словах - я чувствую (или мне приятно так думать), что Бог меня бережёт) цели и задачи - не дать озлобиться, ответить плохим на подлость, помогает быть терпимей к другим, прощать... и многое другое. и для этого мне не обязательно посещать церковь, ибо не встречались мне ещё служители культа, кот. вызвали бы к себе расположение. мне, если честно дико от золотых икон и богатого убранства. кому это нужно???? похоже на пир во время чумы!

Герасим, ведь тема не об этом)
понятно, что по закону церковь права, но почему не сделать по-человечески?? почему не похлопотать о новом помещении для Центра? помочь в переезде и обустройстве? складывается впечатление, что церковь даже как-то с высока... брезгливо относится к ВИЧ+. мол, кто МЫ, а кто ОНИ? плоды нариков, проституток, блудливых распутниц. а ведь это далеко не всегда так.

[mariks]

Очень прошу двух форумчан вечер01 и Герасим ответить на таку вот ситуативную задачу.
Представьте себе вы живете в небольшом частном доме(может быть так и есть) и у вас во дворе уже 4 года стоит конура в которой живет собака. Ночью охраняет двор, днем играет с детьми. Такой вот полностью положительный и немного блохастый пес. И в один прекрасный момент вам дарят/или покупаете долгожданный, красивый не дешевый автомобиль. И единственное место куда его можно поставить - это на место конуры, т.к. близжайшей стоянки нет, улица неосвещенная, узкая, а еще на ней случались кражи авто. А теперь вопрос - что вы будете делать? Выгоните собаку на улицу?, Возьмете ее в дом (но там мало места)? Как поступите ВЫ?
Жду ваших ответов

[Герасим]

Прошу прощения, что вклиниваюсь. Ваш пост напомнил мне как проходя возле Малиновской больницы ко мне обратились две женщины, или баптистки или иеговы с вопросом "что для вас есть Бог?". Вы тоже так и хотите пуститься в пространственные суждения "о сущности бытия и т.д." На эту тему можно спорить и рассказывать до бесконечности. Это как с физиком общаться о теории относительности. Но здесь обсуждается гораздо более материальный вопрос - как вич-инфицированным детям не остаться на улице, и может все таки одесская епархия поможет этим детям и не ударит лицом в грязь, а выйдет из ситуации красиво и достойно, как того подобает церкви. А споры типа "цели и задачи Бога", наверное лучше оставить на вечер в кругу друзей и семьи, а то возможностей форума не хватит выдержать такой оффтоп.

Мне кажется что здесь обсуждается не вопрос о том, как помочь детям, а вопрос о бесчеловечности попов и всей УПЦ, а заодно и РПЦ. Причем хаят Церковь люди считающие себя верующими. Я и пытаюсь выяснить какого вероисповедания эти люди. И на улице ни к кому не пристаю, а присоеденился к живой дискуссии в которой пытаюсь путем задавания наводящих вопросов определить во что же человек верит, потому как похоже сам человек не совсем понимает это.

[oos]

Мне кажется что здесь обсуждается не вопрос о том, как помочь детям, а вопрос о бесчеловечности попов и всей УПЦ, а заодно и РПЦ. Причем хаят Церковь люди считающие себя верующими. Я и пытаюсь выяснить какого вероисповедания эти люди. И на улице ни к кому не пристаю, а присоеденился к живой дискуссии в которой пытаюсь путем задавания наводящих вопросов определить во что же человек верит, потому как похоже сам человек не совсем понимает это.

Человек верит в то, что ему продвигают...

[Герасим]

Герасим, по поводу заповедей. имею ввиду:
не убей,
не кради,
не лги,
не завидуй,
не прелюбодействуй,
почитай родителей....
по поводу вопросов.

не знаю как объяснить, но в двух словах - я чувствую (или мне приятно так думать), что Бог меня бережёт) цели и задачи - не дать озлобиться, ответить плохим на подлость, помогает быть терпимей к другим, прощать... и многое другое. и для этого мне не обязательно посещать церковь, ибо не встречались мне ещё служители культа, кот. вызвали бы к себе расположение. мне, если честно дико от золотых икон и богатого убранства. кому это нужно???? похоже на пир во время чумы!

Герасим, ведь тема не об этом)
понятно, что по закону церковь права, но почему не сделать по-человечески?? почему не похлопотать о новом помещении для Центра? помочь в переезде и обустройстве? складывается впечатление, что церковь даже как-то с высока... брезгливо относится к ВИЧ+. мол, кто МЫ, а кто ОНИ? плоды нариков, проституток, блудливых распутниц. а ведь это далеко не всегда так.

Даже не сомневайтесь, Бог вас бережет, Вы ценны в Его глазах.
Ваше впечатление о высокомерности служителей церкви возникла на основании информации полученой из какой-то интернет газеты. Причем даже в этом сообщении я не сумел увидеть высокомерного отношения попов к больным детям, блудницам и наркоманам. Я думаю, что причина здесь все-таки в несовместимости деятельности этой организации с деятельностью УПЦ. Поэтому для того что бы судить, надо понимать суть происходящего, а не рисовать себе мультфиль по сценарию предложенному желто-светской газетенкой.

[Гэндальф]

Ппц, народ! Вы чего? Из-за ваших бессмысленных постов можно тупо потеряться в теме!
Есть куча тем, где обсуждают Б-га, там и несите истину!

[Герасим]

Очень прошу двух форумчан вечер01 и Герасим ответить на таку вот ситуативную задачу.
Представьте себе вы живете в небольшом частном доме(может быть так и есть) и у вас во дворе уже 4 года стоит конура в которой живет собака. Ночью охраняет двор, днем играет с детьми. Такой вот полностью положительный и немного блохастый пес. И в один прекрасный момент вам дарят/или покупаете долгожданный, красивый не дешевый автомобиль. И единственное место куда его можно поставить - это на место конуры, т.к. близжайшей стоянки нет, улица неосвещенная, узкая, а еще на ней случались кражи авто. А теперь вопрос - что вы будете делать? Выгоните собаку на улицу?, Возьмете ее в дом (но там мало места)? Как поступите ВЫ?
Жду ваших ответов

Ответ срочно нужен? Мне с женой посоветоваться надо.

[Герасим]

Ппц, народ! Вы чего? Из-за ваших бессмысленных постов можно тупо потеряться в теме!
Есть куча тем, где обсуждают Б-га, там и несите истину!

Я не обсуждаю Бога. А Ваш какой интерес в этой теме?

[yury]

Д Я думаю, что причина здесь все-таки в несовместимости деятельности этой организации с деятельностью УПЦ. Поэтому для того что бы судить, надо понимать суть происходящего, а не рисовать себе мультфиль по сценарию предложеному желто-светской газетенки.

Ну для начала, как мне кажется, тут не судят, а высказывают свое отношение и понимание к происходящему.
А причина происходящего, со слов какогото там попа одесского, выразившего мнение его организации, в том что это собственость дядек у рясах,и вот как они хотят, так своей собственостью и распоряжаються. И это уже официальная позиция ООО "УПЦ". так что вы правы в том что нет ни какой несовместимости, а только волею "отцов у рясах" оренда помещения не может быть продолжена.