Результаты опроса: Ваше отношение к городу Тернополю ???

Голосовавшие
107. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Положительное .

    42 39.25%
  • Негативное .

    19 17.76%
  • Не знаю не бывал .

    41 38.32%
  • Свой вариант ответа.

    5 4.67%

Тема: Тернополь , чем же плох ???

Ответить в теме
Страница 10 из 16 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 304
  1. Вверх #181
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    З 41 по 44 був в концтаборі (Заксенхаузен в м. Оранієнбург).
    Тернопiльською мовою це означає, що Бандера там голодував, був катований, мало не страчений та чудом не потрапив до крематорiю.
    А тепер дивимось, як воно було не тернопiльською.

    Данило Кулиняк (ще один тернопiлець - АТ) назвал «блюзнірством» утверждения Виктора Полищука о том, что Бандера содержался в Заксенхаузене «на полегшеному режимі». В его публикации Бандера предстает прямо антифашистом, таким себе галичанским Эрнстом Тельманом. Разберемся, так ли это.

    Как известно, все лидеры ОУН сотрудничали с абвером и гестапо. ... заместитель начальника 2-го отдела абвера (абвер-2) полковник Эрвин Штольце показал: «...В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я — полковник Э. Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие...»

    После войны бандеровцы не пожалели сил, чтобы представить Акт 30июня 1941 года как вызов гитлеровцам, провозглашенный без их ведома. Однако эта версия противоречит фактам. Во-первых, в оккупированном Львове, где уже вывесили приказы германского военного командования о запрещении под страхом смерти всяких собраний, о комендантском часе, собрать в центре города возле ратуши несколько десятков человек можно было только под немецким покровительством. Во-вторых, Ярослав Стецько появился в сопровождении офицеров абвера Э. Айкерна и Г.Коха. Более того, текст Акта 30 июня 1941 года нисколько не напоминает вызов оккупантам, в нем подчеркивалось, что «Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Германией, которая под руководством Вождя Адольфа Гитлера утверждает новый порядок в Европе и мире».

    5 июля 1941 г. был арестован в Кракове Бандера . Предлогом, согласно свидетельству шефа абвера-2 Эрвина Штольце, «послужил тот факт, что он в 1940 г., получив от абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков» (Нюрнбергский процесс. Сборник документов, М., 1952, с. 96—101). По словам Стецько, на Бандеру было «накладено почесний арештеренгафт». Был арестован и сам Стецько и отправлен во львовское гестапо. Там его накормили «какао з хлібом» и отправили сначала в Краков, а затем в Берлин — объясняться с шефом абвера Э. Штольце. 15 июля Бандера и Стецько были освобождены «з забороною опускати Берлін та з обов'язком голоситися на поліцію», — уточнял Ярослав Стецько.

    Во время своего «почесного арешту» и после него происходили многочисленные встречи Бандеры и Стецько с различными гитлеровскими военными, партайгеноссе и чиновниками разных ведомств, во время которых они оправдывались перед гитлеровцами за несанкционированную активность и убеждали их в том, что Германия без помощи Украины (т. е. националистов) никогда не победит Москву.

    Так, еще в Кракове Бандера и верхушка УНК встречались с государственным секретарем Кундтом, судьей Бюловым, полковником Бизанцем и одним из высших чиновников генерал-губернаторства Феллем. Этот разговор примечателен тем, что немцы в резкой форме указали своим «союзникам» их место, а Бандера и другие униженно оправдывались и обещали в дальнейшем полностью следовать в фарватере немецкой политики. Лебезя перед Кундтом, Бандера , в частности, говорил: «Великогерманская власть, а именно национал-социалистическая власть, является нашим главным союзником и по сей день стоит на нашей стороне. ОУН различными методами сотрудничала с немецкими руководящими инстанциями. (С.Чуев. «Украинский легион», М., «Яуза», 2006 г.).

    Интересно, что в той беседе по поводу происходившего 30 июня 1941 г. Бандера , оправдываясь, сказал Кундту: «Относительно происходившего в Львове я не информирован. На собрании УНК во Львове присутствовал Стецько...» (щось Бандера не дуже претендує на створення незалежної України, а зразу вiдхрещується! - АТ).


    15 сентября 1941 г. Бандера и Стецько были подвергнуты арештеренгафту во второй раз. А в начале 1942 г. их перевели в концентрационный лагерь Заксенхаузен. Они сидели в отдельном бункере «Целленбау», предназначенном для избранных, важных узников, собранных немцами из разных стран Европы. Бандера сидел в номере 73 этого здания в относительно комфортабельных условиях, которые обеспечивали службы Международного Красного Креста. Бандере и его сподвижникам позволяли передвигаться по лагерю, получать продовольственные посылки и деньги от родственников. Нередко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также с замком Фринденталь (в 200 м от бункера «Целленбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН(б). ...Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона абвера «Нахтигаль» Ю.Лопатинский, через которого и происходила связь Бандеры с ОУН-УПА.

    О Заксенхаузене, и в частности о бункере «Целленбау», вспоминал в своей книге «Армія без держави» Бульба-Боровец, которого немцы тоже закрыли здесь 1 декабря 1943 г. «Д-р Вольф... почав мене переконувати, що мені не загрожує... ніяка небезпека.., щоб я не перебільшував трагедії, що вони мене тут ізолювали виключно для моєї безпеки... Це — не в'язниця, не кацет, а тільки «почесна» ізоляція».
    Достаточно запутанна и история с гибелью в Освенциме братьев Бандеры — Василия и Александра. В октябре 1943г. руководство ОУН(б) написало «Відкритий лист панові губернатору Галичини доктору Отто Вехтеру» с копиями Геббельсу, Гиммлеру, Кейтелю и Франку, в котором заверяло в своей лояльности в том, что делают все возможное для украинско-немецкой победы. «В Рейху, — указывалось в письме, — працює близько 10 відсотків українського населення. Це є ще одним вкладом у війну за долю Європи. Всім своїм Центрам ми наказали здійснювати постачання точно і безперечно. Хто говорить про негативне ставлення Руху бандерівців до питання про поставки (продовольствия гитлеровцам. — Авт.), той бреше...» (ЦДАВО України, ф. 166, оп. 3, спр. 149, арк. 41 — 43).

    Но наступил уже 43-й год, Красная армия била немцев по всем фронтам, и бандеровцы позволили себе поиронизировать над немцами и слегка их пошантажировать. Когда Отто Вехтер узнал, что письмо написано с ведома Бандеры , он разгневался и приказал арестовать его братьев и отправить в Освенцим. Но погибли они не от рук немцев. В «Енциклопедії українознавства» под редакцией Кубиевича в статье « Бандера » указывается: «Обидва брати... вбиті в Аушвіці (Освєнцім) польськими співв'язнями». Напомню, что в это время уже началась польская резня на Волыни.

    «Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы»

    В конце 1944 г. (беспрецедентный шаг в практике гитлеризма) Бандера со своими сторонниками был освобожден из концлагеря Заксенхаузен. Беспрецедентный потому, что тот, кто попадал в лапы гестапо и службы безопасности, на свободу уже не выходил. Почему же Бандера со товарищи понадобился гитлеровцам?

    Историограф ОУН-УПА Тарас Гунчак пишет, что «...Шеф головного бюро СС генерал Бергер 5 жовтня 1944р. мав розмову з Степаном Бандерою , якого невдовзі випустили з концентраційного табору...» (Гунчак Т.Україна: перша половина XX століття. К., 1993). Кроме того, в октябре 1944 г. Бандера встречался также и с самим рейхсфюрером СС Гиммлером. «Потреба вашого вимушеного перебування під уявним арештом, викликана обставинами, часом та інтересами справи, відпала. Починається новий етап нашої співпраці, більш відповідальний, ніж раніше. Може, до цього часу не все складалось так, як вам хотілось, але зараз нам треба спільно добре працювати, щоб виправити помилки минулого...» (Масловський «З ким і проти кого воювали українські націоналісти в роки Другої світової війни», М., 1999 р.).

    Интересные свидетельства были получены от бывшего абверовца Зигфрида Мюллера, попавшего в плен к Красной армии в мае 1945 в местечке Колин под Прагой. «В декабре 1944 года Главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру , который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо.

    Бандера находился под персональным наблюдением и работал по указаним вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбаннфюрера Вольфе. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение абверкоманды-202 в г. Краков и лично инструктировал подготовленную нами агентуру, направляемую для связи в штаб УПА.

    Бандера в моем присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказание об активизации работы в тылу Красной армии и налаживании регулярной связи с абверкомандой-202» (арх. справа №372, т. 3, л. 132—137).

    Окончательно миф о Бандере-антифашисте развеивает свидетельство любимца Гитлера и супердиверсанта Отто Скорцени. В своих мемуарах он рассказывает о том, что зимой 1944—1945 гг. Бандера неожиданно оказался в тылу Красной армии — в Кракове. По личному указанию Гитлера Отто Скорцени провел операцию по его эвакуации. «Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы» (Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).


  2. Вверх #182
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Після 45-го немало людей, які повернулисбь додому, пішли в УПА.
    Пробачте, але ж ми говорили про солдатiв Радянської Армiї, а не про людей, котрi "повернулись додому"!

    Ось вам ще один приклад "тернопiльської мови": "один пiшем, два в умє".

  3. Вверх #183
    Канібал Аватар для STK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рівне
    Возраст
    41
    Сообщений
    8,021
    Репутация
    887
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Пробачте, але ж ми говорили про солдатiв Радянської Армiї, а не про людей, котрi "повернулись додому"!

    Ось вам ще один приклад "тернопiльської мови": "один пiшем, два в умє".
    Вибач, забув, що з тобі потрібно пояснювати, як першокласнику...
    Після 45-го немало солдатів Радянської армії, які повернулись додому, пішли в УПА.
    Краще згинути вовком, ніж жити псом!

  4. Вверх #184
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Петра Великого - давно уже Дворянская. Елисаветинская - в честь княгини Воронцовой.
    Хотя, чтоб повозмущаться, можно рассказывать где-нибудь во львовском горсовете, что в Одессе есть Екатериненская и Елисаветинская улицы, которые названы в честь императриц, там схавают.
    Та и другие продвигатели новоукраинских идей, основанных на фальсификации истории и бреде, найдутся. Похоже, что товарищ петлюра - один из них.
    зы. самое главное, что именно русские правители, любые другие в Украине возмущения не вызывают
    Любий друже ви прекрасно знаєте Катерині- катеринінську,Елисаветі-Елисаветинську.Якщо недай боже у всім містах поновимо імператорів які щось робили для ціх міст,це абсурд треба дивитися вперед.Хочь я гадаю що у Львові ніколи би не назвали вулиці Яна Каземіра ,Франца Йосіпа хочь вони не забороняли укр. мови як російськи царі.Так як там що до Поліцейський?
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  5. Вверх #185
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,813
    Репутация
    747
    Петлюрин надрыв очень трогателен. Настолько насколько и непонятен. Тебе же на пальцах объяснили, что Екатерининская - в честь основательницы Одессы -перетиралось не меньше ста раз. Елисаветинская к династии Романовых ВООБЩЕ не имеет отношения. И какое нам дело , как именуют улицы во Львове, Тырнополе этсетера? Хоть Дудаева, хоть Петлюры с Бандерой, хоть Сичовых стрильцив с дивизией СС. К нам только не суйтесь с этим, и все будет хорошо.

  6. Вверх #186
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6641
    петлюра, расскажите лучше что-то по теме... Что Вы прицепились к одесским улицам?
    И это пройдет.

  7. Вверх #187
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от Castform Посмотреть сообщение
    Петлюрин надрыв очень трогателен. Настолько насколько и непонятен. Тебе же на пальцах объяснили, что Екатерининская - в честь основательницы Одессы -перетиралось не меньше ста раз. Елисаветинская к династии Романовых ВООБЩЕ не имеет отношения. И какое нам дело , как именуют улицы во Львове, Тырнополе этсетера? Хоть Дудаева, хоть Петлюры с Бандерой, хоть Сичовых стрильцив с дивизией СС. К нам только не суйтесь с этим, и все будет хорошо.
    По перше не ти ,а ви .По друге який наказ підписала Катерина ?А Петлюра такі був у Одесі,як і Мазепа з Карлом на Пересипу.
    А під Київом є село Мазепінці ,а під Одесою Є Нерубайське .Я народився
    Одесі і чомусь важав ії своєю малою вітчізною,з вишневим садком моєї бабусі ,Шкодовою горою та і центром міста з нашою комуною.Так перетірати можно все і як завгодно .Є то що країну робить единою і те що
    робили будь яки колонізатори -відбирали мову та історію.
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  8. Вверх #188
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6641
    ...А вообще занятно наблюдать, как чуть ли не любую тему "любители Одессы" сводят к памятнику Екатерине. Грубовато как-то, без изящества, в общем, уХи так и торчат)))

    петлюра, ну какое отношение Екатерина имеет к Тернополю???
    И это пройдет.

  9. Вверх #189
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,813
    Репутация
    747
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    По перше не ти ,а ви .По друге який наказ підписала Катерина ?А Петлюра такі був у Одесі,як і Мазепа з Карлом на Пересипу.
    А під Київом є село Мазепінці ,а під Одесою Є Нерубайське .Я народився
    Одесі і чомусь важав ії своєю малою вітчізною,з вишневим садком моєї бабусі ,Шкодовою горою та і центром міста з нашою комуною.Так перетірати можно все і як завгодно .Є то що країну робить единою і те що
    робили будь яки колонізатори -відбирали мову та історію.
    Мальчик, насчет ты и вы - читай правила форума. Нерубайское есть. И что? Родился в Одессе - молодец, рад за тебя вместе с вишневым садком. Считай и дальше малой родиной, не плюй только в колодец. Интересно только, кого ты имеешь в виду под колонизаторами. Если большевиков - то пукнул в лужу. Те наоборот украинизировали.
    Еще поясни, причем тут Мазэпынци?

  10. Вверх #190
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    По перше не ти ,а ви .По друге який наказ підписала Катерина ?А Петлюра такі був у Одесі,як і Мазепа з Карлом на Пересипу.
    А під Київом є село Мазепінці ,а під Одесою Є Нерубайське .Я народився
    Одесі і чомусь важав ії своєю малою вітчізною,з вишневим садком моєї бабусі ,Шкодовою горою та і центром міста з нашою комуною.Так перетірати можно все і як завгодно .Є то що країну робить единою і те що
    робили будь яки колонізатори -відбирали мову та історію.
    улицы имени Дудаева и солдат дивизии СС, надо полагать, объединяют Украину?
    памятник шведскому королю, пришедшему с войной на украинскую землю, объединит?
    Последний раз редактировалось Че Бурашка; 18.12.2007 в 18:44.

  11. Вверх #191
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Интересно, где в Одессе были вишневые садки?

  12. Вверх #192
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Интересно, где в Одессе были вишневые садки?
    объяснили же: в селе Нерубайском.

  13. Вверх #193
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,813
    Репутация
    747
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Интересно, где в Одессе были вишневые садки?
    Хлопчак считает, что в раионе Шкодовой. Аккурат между крекингом и полигоном по утилизации отходов.

  14. Вверх #194
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6641
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Интересно, где в Одессе были вишневые садки?
    Та де хочете!))) И туточки - где их Витовт посадил. И тамочки - где их Карл 12-й с Мазепой поливали))) И еще осьдечки - где Шухевич вишенки з гілочки зривав, когда героически, с риском для жизни лечился в Одессе на курорте...
    И это пройдет.

  15. Вверх #195
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    объяснили же: в селе Нерубайском.
    Может цыган?

  16. Вверх #196
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    По перше не ти ,а ви...
    вас там двое?..

  17. Вверх #197
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    памятник шведскому королю, пришедшему с войной на украинскую землю, объединит?
    Ні, бо ви на стороні тих, хто вирізав українські міста.
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  18. Вверх #198
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    Ні, бо ви на стороні тих, хто вирізав українські міста.
    нет, я не на стороне Карла XII-го, ты ошибся. а при чем здесь я?

  19. Вверх #199
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    нет, я не на стороне Карла XII-го, ты ошибся. а при чем здесь я?
    я не тобі це писав, а їм
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  20. Вверх #200
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    55
    Репутация
    10
    Что Тернополь, что Одесса похожи в главном: воруют везде. Только там - оранжевая власть, тут - бело-голубая. А тема Тернополя или Луганска-Донецка - для отвода внимания народа. Объекты приватизации закончатся и все пройдет (рассосется (с) Кашпировский)


Ответить в теме
Страница 10 из 16 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения