Результаты опроса: Нужна ли армия Украине ?

Голосовавшие
145. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, нужна

    88 60.69%
  • Нет, не нужна

    57 39.31%

Тема: Нужна ли армия Украине ?

Ответить в теме
Страница 10 из 26 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 502
  1. Вверх #181
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от TEAC Посмотреть сообщение
    как и за сколько недель (лет) этому можно научить внутри Украины?

    не понятно что Вы предлагаете
    В данном случае я не предлагаю, а просто показываю, какими качествами и навыками должен обладать профессиональный военный, а не просто прапорщик "профессиональной армии".
    Как эти качества выработать - другой вопрос.


  2. Вверх #182
    на пути к нирване Аватар для TEAC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    2,129
    Репутация
    1010
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    В данном случае я не предлагаю, а просто показываю, какими качествами и навыками должен обладать профессиональный военный, а не просто прапорщик "профессиональной армии".
    Как эти качества выработать - другой вопрос.
    Не думаю, что офицер, который "при звуках, напоминавших выстрел, срывался с постели и распластывался на полу." является образцом профессионализма для современной армии

    это трагедия, а не профессионализм, а Вам все ни по чем, лишь бы свое доказать

  3. Вверх #183
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от TEAC Посмотреть сообщение
    Не думаю, что офицер, который "при звуках, напоминавших выстрел, срывался с постели и распластывался на полу." является образцом профессионализма для современной армии

    это трагедия, а не профессионализм, а Вам все ни по чем, лишь бы свое доказать
    Вы знаете, трагедия была б, если бы он не научился кувыркаться с койки на пол, пугая жену, и вернулся бы к ней в цинковом гробу, а не с профессиональными деформациями.
    Вы, наверное, думаете, что профессионалы ходят в бой, как вы на работу в офис: вышли за дверь после работы - и все производственные проблемы из головы, занимаемся личными делами.
    Так вот так не получится: если ваша работа состоит в том, чтобы убивать других людей и не дать им убить тебя, этого после окончания трудового дня из головы уже не выкинешь...

  4. Вверх #184
    Фотохудожник Аватар для MASS_N
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow, Poland
    Сообщений
    5,196
    Репутация
    1472
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Вы знаете, трагедия была б, если бы он не научился кувыркаться с койки на пол, пугая жену, и вернулся бы к ней в цинковом гробу, а не с профессиональными деформациями.Вы, наверное, думаете, что профессионалы ходят в бой, как вы на работу в офис: вышли за дверь после работы - и все производственные проблемы из головы, занимаемся личными делами.
    Так вот так не получится: если ваша работа состоит в том, чтобы убивать других людей и не дать им убить тебя, этого после окончания трудового дня из головы уже не выкинешь...
    "Золотые слова", в твоём стиле.

  5. Вверх #185
    SWARM
    гость
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Во-первых, РЯДОВЫЕ тоже могут быть профессиональными военными.
    Во-вторых, не каждый выпускник военного училища - профессионал. Это просто человек с документом, подтверждающим, что он прошёл курс обучения в военном училище, и не более.
    Или вы думаете, что достаточно предъявить на поле боя диплом львовского военного училища - и враги обратятся в бегство?
    Профессиональные рядовые - это прапорщики )

  6. Вверх #186
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    YurMax
    Сообщение от Tugarin 2007
    Действительно. Только зачем терять неделю. Или пушечное мясо неделю помариноваться должно?)

    за тем, чтобы это мясо не просто само на тот свет ушло, а забрало с собой хотябы одного супостата.

    Как бы это попягче сказать... За неделю научить солдата воевать НЕВОЗМОЖНО.

  7. Вверх #187
    Частый гость Аватар для YurMax
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    770
    Репутация
    88
    на уровне жукова не возможно...
    не может быть так чтоб совсем никак...

  8. Вверх #188
    SWARM
    гость
    Одна из возможных угроз :

    Цитата:
    Номинация "мир" стала в этом году одной из самых знаменитых: премию присудили лаборатории Райта ВВС США за работу над созданием "секс-бомбы", или, точнее, "гей-бомбы", которая вызывала бы у солдат вражеской армии сильное сексуальное влечение друг к другу и тем самым деморализовала бы армию. Эту премию вручить не удалось: никто из военных не пожелал прийти, несмотря на уговоры Абрамса

  9. Вверх #189
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    В Тернопольской области 5% юношей призывного возраста не пойдут в армию из-за того, что не умеют читать и писать. Это, в основном, молодые люди из хуторов или небольших сел, сообщает УНІАН. Парни крайне редко посещали школу, так как до учебного заведения им нужно было добираться 5-10 км.
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  10. Вверх #190
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Вот так реформируется украинская армия, готовимся к овладению высокотехнологичным вооружением.
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  11. Вверх #191
    Не покидает форум Аватар для masta_man
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,070
    Репутация
    321
    а теперь подумать, что не было бы призыва.. фиг бы их кто куда взял... а так берут что попало,они проходят армию, потом часть этих балбесов остаётся прапорами там.. и имеем..

  12. Вверх #192
    Цитата Сообщение от Tugarin 2007 Посмотреть сообщение
    За неделю научить солдата воевать НЕВОЗМОЖНО.
    Я согласен. Но и держать юношу год в казарме, где он ничему толком не учится тоже нет смысла. Это просто дань традиции, устаревшая и изжившая себя. А в России это вообще 2 - 3 года.

    Вероятно должен быть офицерский корпус высокого уровня, и профессиональная армия для небольших и средних конфликтов.

    А также для конфликта катастрофического масштаба, - обучение всех юношей и девушек основам военного дела в реальных боевых частях. Например, в последний год школы.

    Одно занятие в месяц, на весь день. Движение цепью, движение через в проход в минном поле, атака наступательными гранатами (радиус 25 м) - 1 день (8 часов).

    Копание окопов и подготовка блиндажа, атака оборонительными гранатами (радиус 250 м) - 1 день.

    Стрельба из автомата - 1 день.

    Стрельба из пистолета - 1 день.

    Стрельба из трофейного оружия - 1 день.

    Освоение переносной ракетной установки земля-воздух - 1 день.

    Использование средств связи, психологическая война, ориентирование на местности, допрос противника, первая медицинская помощь - 1 день.

    Это не много, но лучше, чем ничего. Как в 1941-м люди без всяких знаний вообще шли на войну и учили эти методы уже в реальных боях ценой больших потерь.

    Кроме того министерство обороны нужно переименовать как в Швейцарии в министерство обороны и спорта. И инвестировать часть средств оборонного бюджета в доступную для всего населения спортивную инфраструктуру: стадионы, альпинизм, тир для спортивной стрельбы, вождение автомобилей, мотоциклов, веротолётов, самолётов, парашютный спорт, плавание, метание гранат, и т.п.

    Это тоже очень важно. Сейчас подготовка спецназа НАТО в основном: бег и стрельба. Бег 20 км каждый день. Стрельба тоже каждый день. Кроме этого, время от времени - отработка десантирования с вертолёта, захват помещениий, и т.п.

    Боевые единоборства убрали из обязательной подготовки, теперь это по желанию. Так как задача солдата добежать в нужное место и точно выстрелить из автомата или пистолета в определённую цель.

    Не просто выстрелить, но сначала прибежать. Так что спорт тоже важен.

  13. Вверх #193
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Александр Д Посмотреть сообщение
    ...Сейчас подготовка спецназа НАТО в основном: бег и стрельба. Бег 20 км каждый день.
    ... Так как задача солдата добежать в нужное место и точно выстрелить из автомата или пистолета в определённую цель.

    Не просто выстрелить, но сначала прибежать. ...
    А в обратную сторону солдат НАТО бегать учат? На тот случай, если придётся убежать?

  14. Вверх #194
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    А в обратную сторону солдат НАТО бегать учат? На тот случай, если придётся убежать?
    Это не такой тривиальный вопрос как кажется. Военные аналитики пришли к выводу, что одной из основных причин неудач советских войск в Афганистане была слабая физическая подготовка советских солдат.

    Большинство солдат курили, и не уделяли спорту нужное внимание. В случае нападения муджахедов даже небольшой группой, наши солдаты не могли их догнать на пересечённой местности.

    Такие нападения и быстрое отступление стали основной тактикой муджахедов, т.е. они научились использовать эту слабость советской военной доктрины.

    США сделали выводы из этого опыта. Теперь в США рабочий день профессионального солдата начинается в 5 утра обязательным бегом на несколько километров.

    В Афганистане сейчас солдаты США при нападении талибов зачастую догоняют их, окружают, уничтожают или берут в плен.

    Насколько это реально можно проверить на своём опыте. Выйти на Трассу Здоровья и попробовать пробежать рядом со спортсменом бегуном. Разница между подготовленным бегуном и новичком значительная. Это как небо и земля.

    А где у нас можно тренироваться нормально? Трасса Здоровья умирает. По ней гоняют мотоциклисты и вот вот застроят всю. На стадион в парке Шевченко не пускают больше бегать, т.к. это сейчас больше для футбольных встреч.
    Последний раз редактировалось Александр Д; 11.10.2007 в 09:51.

  15. Вверх #195
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    272
    Репутация
    95
    Стрельба из автомата - 1 день.
    Из всех ,почти 11 видов данного вида оружия ,что находяться на вооружении ВСУ? И за 8 часов? Круто.....
    Стрельба из трофейного оружия - 1 день
    ...а тут вообще ахнуть можно. По минуте на каждый вид?Да и то все возможные виды не успеть.
    Освоение переносной ракетной установки земля-воздух - 1 день.
    Да, за 8 часов изучить мат. часть, принципы прицеливания, расчет траектории полета, степень поражения, виды воздушных целей противника, их ТТХ , обслуживание боевой части.....и т.д. Вот это размах......
    Копание окопов и подготовка блиндажа, атака оборонительными гранатами (радиус 250 м) - 1 день.
    Видов оборонительных сооружений есть десятки. И на подготовку некоторых уходит несколько дней- и это по нормативам. Прям "Universal solgiers " получается у нас.
    Боевые единоборства убрали из обязательной подготовки, теперь это по желанию
    Это вы с чего взяли? Вы знаете или читали "Наставления по физ. подготовке"?
    Это не много, но лучше, чем ничего. Как в 1941-м люди без всяких знаний вообще шли на войну и учили эти методы уже в реальных боях ценой больших потерь
    .
    Вот как раз такая метода и применялась тогда....Недельный сбор - и в бой. А научился ты или нет- неважно.

    Но и держать юношу год в казарме, где он ничему толком не учится тоже нет смысла. Это просто дань традиции, устаревшая и изжившая себя
    Данная метода да сих пор сохраняеться в таких странах как Германия , Дания ,Финляндия и даже США. А странно ,да? При этом имея проф. армию.

  16. Вверх #196
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Александр Д Посмотреть сообщение
    ...А где у нас можно тренироваться нормально? Трасса Здоровья умирает. По ней гоняют мотоциклисты и вот вот застроят всю. На стадион в парке Шевченко не пускают больше бегать, т.к. это сейчас больше для футбольных встреч.
    А на СКА? На Динамо? На стадионе Университета?
    А лучше всего бегать по пляжу. И морской воздух, и усиленная нагрузка (по песку намного тяжелее), и суставы не не набиваются, как на асфальте (если не в суперамортизированных кроссовках).

  17. Вверх #197
    Не случайно в Швейцарии это министерство называется министерство обороны и спорта.

    Тампильеры, которые в значительной степени участвовали в создании Швейцарской армии, знали о важности физической подготовки. Несколько сотен рыцарей нередко вступали в схватку с тысячами противников в Палестине и выходили победителями.

    В Швейцарии в каждой коммуне (по-нашему районе) есть стадион. Бесплатный, открытый для всех. В идеальном состоянии.

    Вот несколько фоток таких стадионов. Ничего особенного, но это в каждом районе. Как у нас бы, то это было бы в Черёмушках, на Таирово, на посёлке, и т.п. В каждом.

    Результат не только боеспособность армии, но и качество работы. Сильный спортивный сотрудник меньше болеет, качественнее выполняет работу.
    Изображения
    Последний раз редактировалось Александр Д; 11.10.2007 в 10:06.

  18. Вверх #198
    Цитата Сообщение от Big D Посмотреть сообщение
    и даже США. А странно ,да? При этом имея проф. армию.
    Что в США призывают выпускников школ в армию, обязательной воинской повинностью? На годы?

  19. Вверх #199
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Александр Д Посмотреть сообщение
    ...Вот несколько фоток таких стадионов. Ничего особенного, но это в каждом районе. Как у нас бы, то это было бы в Черёмушках, на Таирово, на посёлке, и т.п. В каждом.
    Да, обычный стадион типа нашего сельского. Второй, кстати, регбийный.

  20. Вверх #200
    Цитата Сообщение от Big D Посмотреть сообщение
    Да, за 8 часов изучить мат. часть, принципы прицеливания, расчет траектории полета, степень поражения, виды воздушных целей противника, их ТТХ , обслуживание боевой части.....и т.д. Вот это размах......
    Это и есть работа для профессиональных военных. А не призывников на дачи работать водить.

    Для населения же достаточно знать практические основы военного дела. Это лучше, чем ситуация сейчас, когда никто ничего не знает толком вообще.

    Здесь уже писали, что за год службы люди видят автомат пару раз.

    Что касается трофейного оружия - принцип действия один и тот же. Если вы стреляли из М-16, то и при необходимости и модификации освоите.

    Современная переносная ракета, типа Стрела или Стингер, - навёл на вражеский вертолёт и нажал на кнопку. В ней компьютер стоит, который сам наводит ракету на цель. Чтобы показать где кнопка, не нужен год. Раз стрельнул и запомнил на всю жизнь.

    Но нужно знать где кнопка и какой стороной вперёд наводить. Для этого нужно 1 час, чтобы объяснить и попробовать на практике.
    Последний раз редактировалось Александр Д; 11.10.2007 в 10:23.


Ответить в теме
Страница 10 из 26 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения