Тема о Второй Мировой Войне

[cape]

Я вас поправлю у немцев и союзников стояли совершенно разные задачи :

1. Немецкая это уничтожение комуникации между США и ЕВропой на Атлантике и Северном море , дабы не допустить что бы промышленость США не смогла обеспечить своих союзников всем не обходимым .

2. Советская и союзников -это обеспечить эти комуникации

Вот, именно так. Соответственно и цели выбирались приоритетные. Именно поэтому и "Тирпиц" нарвался на охранявшего эти коммуникации Лунина на позиции, а немцы рыскали по всем океанам в поисках целей, хотя в основном, конечно, были ориентированы на конвои на Англию и наш север, на транспортные суда этих конвоев. Опять таки: такое определение целей было вызвано сухопутным, в основном, видом военных действий. Толк от потопления эсминца и риска с этим связанного в сравнении с уроном полученным в результате уничтожения "либертоса" с несколькими десятками танков или самолетов на борту несопоставимы.

[Братчик]

. Маринеско в ответ стал посылать световые сигналы. какую-то белиберду. Пока немцы пытались это расшифровать,

Кинофильм "Секретный фарватер" смотрел интересное кино , но только это в Кино можно пускать врагам билиберду , а они лохи час расшифровуют , а за это время их просто громят.

В во время отступления на УКраине 1943-1944 год немецкие войска использовали паролем -имя командира группы прикрытия отхода , т.е. если например советские войска наступают нам пятки , то для прикрытия и задержки наступающих от батальона оставляеться группа во главе с командиром их так и называли : "группа Вилли" "группа Ганса" и их имена стали паролями , так вот если на позиции движеться группа людей и не называет пароль , то не кто не пытаеться расшифровать кто там че там мычить или пытаеться сказать , МГ-42 и не кто уже нечего не мычит

[Че Бурашка]

Кинофильм "Секретный фарватер" смотрел интересное кино , но только это в Кино можно пускать врагам билиберду , а они лохи час расшифровуют , а за это время их просто громят.

об этом эпизоде я читал в ряде различных источников, вполне заслуживающих доверия.
Да, эпизод курьезный, но оснований не верить этим источникам я не вижу.

[KIY]

и еще раз попытаюсь объяснить: пакт был заключен уже ПОСЛЕ того, как переговоры с Польшей зашли в тупик. Как написать доступнее, я даже не знаю.

Пакт лишь зафиксировал на бумаге намерения Гитлера и Сталина. Реально ввод советских войск в Польшу обернулся бы для нее либо войной с Германией, либо окупацией СССР - точно так же, как это произошло с Прибалтикой. В то же время пример Клайпеды говорил о том, что от Гитлера можно будет если не отбиться, то откупиться.

[Че Бурашка]

Пакт лишь зафиксировал на бумаге намерения Гитлера и Сталина. Реально ввод советских войск в Польшу обернулся бы для нее либо войной с Германией, либо окупацией СССР - точно так же, как это произошло с Прибалтикой. В то же время пример Клайпеды говорил о том, что от Гитлера можно будет если не отбиться, то откупиться.

ты в мозг Сталина заглядывал?

[KIY]

я вот что-то не припомню, чтобы Франция его просила "стать союзником".
Летом 1939 из Англии и Франции приехали две какие-то пешки, которые мало что могли решать. И целый месяц жевали сопли, не говоря ни да, ни нет. Потом Черчилль писал, что им было дано такое указание - тянуть резину, не давать никаких обещаний, но и не отказывать, не подписывать никаких реальных документов.
Да и с чего это вдруг Сталину надо было помогать Франции, да еще и в одностороннем порядке?
Союзниками мы так и не стали, был другой союзник - как раз Германия. А к войне СССР был просто не готов в тот период, но усиленно готовился.

22 августа французский генерал Думенк получил распоряжение своего правительства подписать с СССР военное соглашение и доложил об этом Ворошилову. 23 августа СССР подписал договор о ненападении с Германией, фактически став ее союзником. Так все-таки СССР - агрессор или "миротворец"???

[KIY]

ты в мозг Сталина заглядывал?

22.06.41 началась ВОВ.

[Че Бурашка]

22 августа французский генерал Думенк получил распоряжение своего правительства подписать с СССР военное соглашение и доложил об этом Ворошилову. 23 августа СССР подписал договор о ненападении с Германией, фактически став ее союзником. Так все-таки СССР - агрессор или "миротворец"???

Насколько я знаю, этот генерал Думенк довольно длительное время полировал мозги и Ворошилову, и Молотову. и Сталину. Полномочий у него не было вообще никаких.
О том, что за день до подписания пакта М-Р он все-таки какие-то толковые указания касактельно подписания договора получил, слышу впервые.
Кстати, литературы по этому вопросу предостаточно.

[Че Бурашка]

22.06.41 началась ВОВ.

ух ты! надо же. спасибо за бесценную информацию

[MistiC]

Я думаю,что во Второй Мировой победили американцы!Нажились хорошо!

[KIY]

Вот, именно так. Соответственно и цели выбирались приоритетные. Именно поэтому и "Тирпиц" нарвался на охранявшего эти коммуникации Лунина на позиции, а немцы рыскали по всем океанам в поисках целей, хотя в основном, конечно, были ориентированы на конвои на Англию и наш север, на транспортные суда этих конвоев. Опять таки: такое определение целей было вызвано сухопутным, в основном, видом военных действий. Толк от потопления эсминца и риска с этим связанного в сравнении с уроном полученным в результате уничтожения "либертоса" с несколькими десятками танков или самолетов на борту несопоставимы.

Еще один советский миф о Лунине "прогнавшем Тирпиц". Лунин в "Тирпиц" если и стрелял, то не попал - повреждений у линкора в тот период не было, а вернулось немецкое соединение в базу из-за того, что в море был обнаружен превосходящий британский отряд Флота Метрополии.

[cape]

Еще один советский миф о Лунине "прогнавшем Тирпиц". Лунин в "Тирпиц" если и стрелял, то не попал - повреждений у линкора в тот период не было, а вернулось немецкое соединение в базу из-за того, что в море был обнаружен превосходящий британский отряд Флота Метрополии.

Та шо Вы говорите! Опять миф? И какую же мифическую дырку он ремонтировал, да не доремонтировал после это го "обнаружения" флота метрополии?

[KIY]

Насколько я знаю, этот генерал Думенк довольно длительное время полировал мозги и Ворошилову, и Молотову. и Сталину. Полномочий у него не было вообще никаких.
О том, что за день до подписания пакта М-Р он все-таки какие-то толковые указания касактельно подписания договора получил, слышу впервые.
Кстати, литературы по этому вопросу предостаточно.

Факт остается фактом - Сталин и Гитлер разделили Европу и стали союзниками до момента начала войны между ними.

[KIY]

ух ты! надо же. спасибо за бесценную информацию

Очень тяжелая война - итог "деятельности" Сталина по "переговорам", "предложению помощи" и т.д. И "досталось" СССР гораздо больше чем другим странам. Так что можете и дальше защищать "официальную" советскую "историю".

[Че Бурашка]

Еще один советский миф о Лунине "прогнавшем Тирпиц". Лунин в "Тирпиц" если и стрелял, то не попал - повреждений у линкора в тот период не было, а вернулось немецкое соединение в базу из-за того, что в море был обнаружен превосходящий британский отряд Флота Метрополии.

как интересно тебя читать
Столько всякого нового, удивительного

[KIY]

Та шо Вы говорите! Опять миф? И какую же мифическую дырку он ремонтировал, да не доремонтировал после это го "обнаружения" флота метрополии?

Дырку??? Тирпиц попадал под удары британской авианосной авиации и сверхмалых подводных лодок прямо на своей стоянке в фиорде. А добили его "Ланкастеры" Королевских ВВС, которые с советской территории только вылетели на удар. Вы наверное свой морской кругозор "книгой будущих адмиралов" ограничли, да?

[Че Бурашка]

Очень тяжелая война - итог "деятельности" Сталина по "переговорам", "предложению помощи" и т.д. И "досталось" СССР гораздо больше чем другим странам. Так что можете и дальше защищать "официальную" советскую "историю".

в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Выходит, польское правительство, чья политика привела к полному разгрому и исчезновению государства Польша с карты на 6 лет - оно просто не могло поступить иначе, ведь рядом был кровавый тиран Сталин.
А вот кровавые тиран Сталин, который всеми силами пытался отсрочить начало войны - он дурак и бездарь. Хотя эту самую войну выиграл.

[Че Бурашка]

Дырку??? Тирпиц попадал под удары британской авианосной авиации и сверхмалых подводных лодок прямо на своей стоянке в фиорде. А добили его "Ланкастеры" Королевских ВВС, которые с советской территории только вылетели на удар. Вы наверное свой морской кругозор "книгой будущих адмиралов" ограничли, да?

можно про "авианосную авиацию" поподробнее? я очень заинтересовался.
И как авиаатаки на "Тирпиц" исключают факт попадания в него торпеды Лунина во время выходу на охоту на PQ17?

[Mizantrop]

можно про "авианосную авиацию" поподробнее? я очень заинтересовался.

Я тоже...

[KIY]

как интересно тебя читать
Столько всякого нового, удивительного

О "Тирпице" можно прочесть на любом достойном морском сайте, а не ограничиваться сказками Митяева.