Тема: Революция очень несправедлива, но они сами этого хотели

Ответить в теме
Страница 10 из 26 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 510
  1. Вверх #181
    Частый гость Аватар для posthuman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    675
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от Мамааа Посмотреть сообщение
    Интересно, какая "политическая элита" существует на сегодня лучше той, которая правит сейчас?
    "А по-моему, они одинаковые"... (с)
    во время революции у народа появятся лидеры, вот они и будут новой элитой


  2. Вверх #182
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    34,622
    Репутация
    21426
    Какие лидеры?
    Даже анализируя релюшен 17 г. , становится понятно, что на смену тем лидерам, пришли лидеры ни чуть не лучше. Аристократов, меценатов сменили выскочки и блюдолизы, а пролетарий как был в пролёте, так и остался. Зато, воевал с винтовками, при чем, вполне законно....
    Так и сейчас. Только кинь кличь, поднимутся те, кто просто "устал так жить". И что они получат? Ничего...
    Просто смена власти.
    А загребать жар будут те, кому опять ничего не перепадет.
    Такие правила всех революций.

  3. Вверх #183
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мамааа Посмотреть сообщение
    Даже анализируя релюшен 17 г. , становится понятно
    Ух, ты....
    Где можно почитать ваш анализ революции 1917 г.?

    Цитата Сообщение от Мамааа Посмотреть сообщение
    Аристократов, меценатов сменили выскочки и блюдолизы, а пролетарий как был в пролёте, так и остался.
    Пролетарий, как минимум, получил образование, 8-часовой рабочий день, пенсию и соцобеспечение. Те самые завоевания, которые пресловутые аристократы-меценаты не торопились пролетариату дать.

  4. Вверх #184
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ух, ты....

    Пролетарий, как минимум, получил образование, 8-часовой рабочий день, пенсию и соцобеспечение. Те самые завоевания, которые пресловутые аристократы-меценаты не торопились пролетариату дать.
    Ну, это конеЧно, это известно всем «партайгеноссе», что без кровавых большевистских вождей, мы все поголовно, до настоящего дня были бы безграмотны и трудились бы на панщине по 14 часов...
    Не иначе как Робэрт Оуэн или там например, чартисты были заблудившимися во времени агентами ГПУ.

  5. Вверх #185
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Ну, это конеЧно, это известно всем «партайгеноссе», что без кровавых большевистских вождей, мы все поголовно, до настоящего дня были бы безграмотны и трудились бы на панщине по 14 часов...
    Не иначе как Робэрт Оуэн или там например, чартисты были заблудившимися во времени агентами ГПУ.
    Оно известно всем, что с фанатиками разговаривать сложно, и в большинстве случаев бесполезно. Но это не столько для фанатов, сколько для людей думающих.
    Обывательские домыслы и псевдонаучные обвинения составляют львиную долю нападок на социалистов и коммунистов. История «красного террора», объявленного Советом народных комиссаров 90 лет назад 5 сентября, превратилась в страшилку из мифов и легенд. Создана мифологема о том, что терроризм был генетически присущ сумасшедшим большевикам, и, мол, как только те дорвались до власти, полилась кровь невинных граждан. История ниспровергнута как наука, и служит победителям-мифотворцам. Но мы внесем посильный вклад в опровержении антикоммунистических мифов именно на историческом фронте. Мы ответим на вопрос: почему и как проводился «красный террор».http://www.socialism.ru/article/discussion/red-terror-facts-vs-myths

  6. Вверх #186
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Оно известно всем, что с фанатиками разговаривать сложно, и в большинстве случаев бесполезно. Но это не столько для фанатов, сколько для людей думающих.
    Да понятно! Самые думающие у нас это борцы за коммунизм!
    Вы бы мне тут еще бы цитатку с "краткого курса" тиснули, и я бы сразу уверовал...

  7. Вверх #187
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71511
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Ну, это конеЧно, это известно всем «партайгеноссе», что без кровавых большевистских вождей, мы все поголовно, до настоящего дня были бы безграмотны и трудились бы на панщине по 14 часов...
    Не иначе как Робэрт Оуэн или там например, чартисты были заблудившимися во времени агентами ГПУ.
    Да и без кровавой УПА мы бы не были так свободны как сейчас.

  8. Вверх #188
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Да и без кровавой УПА мы бы не были так свободны как сейчас.
    Казалось бы, причем тут Лужков...(с)

  9. Вверх #189
    Посетитель Аватар для Skaramush
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    243
    Репутация
    46
    Мерзкая статейка. Сочно и талантливо написано, но проституцтво полнейшее.
    Не ожидал от Водички такого.
    Какая в жопу революция. 21 век на дворе. Пол сотни обезьян с телефонами, колесами и пулеметами - наглухо закрывают революцию в миллионном городе. Особенно если они поддерживают порядок на законных основаниях.
    Кто виноват и так все знають. А вот что делать...?
    А пугать людей революцией - это просто загонять их на избирательные участки. А это как раз то что и нужно нашей шпане - получить мандат на продолжение спектакля.
    Читайте, люди Г-Водичку, бойтесь страшной революции, только не вздумайте объединяться....ууууу

  10. Вверх #190
    Частый гость Аватар для posthuman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    675
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение
    Мерзкая статейка. Сочно и талантливо написано, но проституцтво полнейшее.
    Не ожидал от Водички такого.
    Какая в жопу революция. 21 век на дворе. Пол сотни обезьян с телефонами, колесами и пулеметами - наглухо закрывают революцию в миллионном городе. Особенно если они поддерживают порядок на законных основаниях.
    Кто виноват и так все знають. А вот что делать...?
    А пугать людей революцией - это просто загонять их на избирательные участки. А это как раз то что и нужно нашей шпане - получить мандат на продолжение спектакля.
    Читайте, люди Г-Водичку, бойтесь страшной революции, только не вздумайте объединяться....ууууу
    с чего Вы взяли, что Водичка хочет, чтобы люди боялись объединяться? где у него там такое написано?
    и никого он не пугает, кроме "элиты".
    наоборот, он пишет, что элитные ублюдки будут наказаны, и это очень хорошо

    насчет обезъян с пулеметами вообще не понял, каким образом они будут контроллировать миллионный город.
    во-первых. если какая-то банда наемников будет убивать людей, то ее заблокируют демонстранты в каком нибудь здании и выйти оттуда будет очень непросто. таким образом эта банда ничего, кроме этого здания, не сможет контролировать. и через какое то время их там задавят без продовольствия и боеприпасов. да и в ночное время пулеметы не помогут, если в дело пойдут ножи и стальные трубы.

    когда прольется кровь, сразу начнется самоорганизация населения. а у отрядов самообороны будет и оружие и бутылки с зажигательной смесью и взрывчатка и любители пострелять.

    кроме того, в милиции и армии начнутся революционные движения. а там есть оружие и соответствующие люди.

  11. Вверх #191
    Частый гость Аватар для posthuman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    675
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Ну, это конеЧно, это известно всем «партайгеноссе», что без кровавых большевистских вождей, мы все поголовно, до настоящего дня были бы безграмотны и трудились бы на панщине по 14 часов...
    Не иначе как Робэрт Оуэн или там например, чартисты были заблудившимися во времени агентами ГПУ.
    понимаете в чем дело. до революции Россия была отсталой аграрной страной в то время как в Европе и в мире вообще мощными темпами шла индустриализация.
    существующий тогда царский режим не хотел ничего менять, а это привело бы к тому, что агрессивные мощные индустриальные страны просто разорвали бы Россию, которая все больше и больше отставала бы в развитии.

  12. Вверх #192
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    192
    Репутация
    83
    Очень "нравятся" посты Коминтерна. Как-то веет родным, советским...
    Вся наша проблема - в отсутствии механизма как изменить жизнь к лучшему.
    Коммунизм - уже проходили, у нас он работал только при Сталине и то в извращенной форме. В свое время Мао сказал -"Коммунизм придет с Востока", видимо, он был таки прав.
    А вот в каком обществе мы живем непонятно - НИКОМУ! И как это все изменить -неясно. Выборы применительно к Украине это пляска шамана у костра перед жертвоприношением (украинского народа). Ситуация аховая, все понимают что идем не туда и делаем все не так, а изменить ничего не можем...

    МОД. Злоупотребление цветовым оформлением.
    Последний раз редактировалось lens; 12.12.2009 в 19:08.

  13. Вверх #193
    Посетитель Аватар для Skaramush
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    243
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от posthuman Посмотреть сообщение
    с чего Вы взяли, что Водичка хочет, чтобы люди боялись объединяться? где у него там такое написано?...наоборот, он пишет, что элитные ублюдки будут наказаны, и это очень хорошо

    насчет обезъян с пулеметами вообще не понял,.....если какая-то банда наемников будет убивать людей, то ее заблокируют демонстранты в каком нибудь здании и выйти оттуда будет очень непросто.....

    когда прольется кровь, сразу начнется самоорганизация населения. а у отрядов самообороны будет и оружие и бутылки с зажигательной смесью и взрывчатка и любители пострелять.

    кроме того, в милиции и армии начнутся революционные движения. а там есть оружие и соответствующие люди.

    Так и в чем идея статьи - "Спите спокойно, революция их накажет". Нет ни призыва к объединению, ни цели объединения.

    Как горстка дебилов контролирует город - смотрите новости из Судана, Йемена, Сомали. Шибко там народ объединился. А бандиты уже сидят в зданиях и ждут демонстрантов-блокираторов... Не знаю что вы читаете, но лучше переходите на телевизор или травку...

    Если вы не смогли принять решение и объединиться в мирное время, то когда прольется кровь - поздно пить боржоми.
    А про революционное движение в милииции - ... у меня нет слов...

  14. Вверх #194
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение

    Так и в чем идея статьи - "Спите спокойно, революция их накажет". Нет ни призыва к объединению, ни цели объединения.
    И тем не менее, суть статьи красноречиво говорит о желаемых действиях...

    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение

    Как горстка дебилов контролирует город
    1000 человек практически ничего не смогут сделать против восставшего народа..

    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение

    А про революционное движение в милииции - ... у меня нет слов...
    Оно будет. Не скажу, что оно будет искренним, но желание защищать строй своей шкурой у многих пропадет в период серьезных действий....

    И потом, сперва ведь будет весьма мирная социал-демократическая революция. Затем, не менее мирная социалистическая...

    Как и было в 1917.

    Число крови зависит не от революционеров, а от действий властей и зарубежных сил.

  15. Вверх #195
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от posthuman Посмотреть сообщение
    понимаете в чем дело. до революции Россия была отсталой аграрной страной в то время как в Европе и в мире вообще мощными темпами шла индустриализация.
    существующий тогда царский режим не хотел ничего менять, а это привело бы к тому, что агрессивные мощные индустриальные страны просто разорвали бы Россию, которая все больше и больше отставала бы в развитии.
    Да вы шо!!! Вы мне глаза открыли...
    З.Ы.
    Вы случайно не учитель советской школы?

  16. Вверх #196
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71511
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Да вы шо!!! Вы мне глаза открыли...
    З.Ы.
    Вы случайно не учитель советской школы?
    А вы явно не хотите учится

  17. Вверх #197
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от posthuman Посмотреть сообщение
    понимаете в чем дело. до революции Россия была отсталой аграрной страной в то время как в Европе и в мире вообще мощными темпами шла индустриализация.
    существующий тогда царский режим не хотел ничего менять, а это привело бы к тому, что агрессивные мощные индустриальные страны просто разорвали бы Россию, которая все больше и больше отставала бы в развитии.
    Вы ничего не слышали о П.Столыпине?
    Если бы не "некоторые революционеры" - то намеченный этим человеком путь - мог реально вывести Россию в первую тройку самых развитых индустриальных держав.
    По общему объему продукции тяжелой промышленности Россия вошла в число первых стран мира уже в конце 19 века.
    Так что называть дореволюционную Россию "отсталой аграрной страной" - мягко говоря не правильно)
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  18. Вверх #198
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Вы ничего не слышали о П.Столыпине?
    К удавке иногда применяют выражение «столыпинский галстук», вследствие политики, проводимой в начале XX века премьер-министром царского правительства Петром Столыпиным.

  19. Вверх #199
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    К удавке иногда применяют выражение «столыпинский галстук», вследствие политики, проводимой в начале XX века премьер-министром царского правительства Петром Столыпиным.
    А по существу?
    Только в начале 30-х годов страна пошла в том же направлении к индустриализации, какое в конце 19 века наметил Столыпин.
    Вот только в промежуток с 1917 по 1930 угробили миллионы сограждан во время революции и последующей гражданской войне.
    Лично мне до сих пор непонятно,зачем нужна была революция 1917 года.....
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  20. Вверх #200
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    А по существу?
    Только в начале 30-х годов страна пошла в том же направлении к индустриализации, какое в конце 19 века наметил Столыпин.
    Вот только в промежуток с 1917 по 1930 угробили миллионы сограждан во время революции и последующей гражданской войне.
    Лично мне до сих пор непонятно,зачем нужна была революция 1917 года.....
    Попробуйте разобраться, почему царизм и Временное правительство привели РИ к октябрю 1917г.
    Неужели у них не было возможности избежать развития событий, так как они произошли? Были возможности, не было желания.
    Майкл Корт пишет: "Несмотря на прогресс в последние тридцать лет, Россия в 1892 г. была все еще в значительной степени аграрной крестьянской страной. Ее соперники в западной Европе, наоборот, были современными индустриальными державами, и хотя Россия была политически независима, ее экономические отношения с Западной Европой были классическим колониальным типом. Россия служила Европе как рынок промышленных товаров и источник сырья".44 Приводит он и ссылку на Витте, который предупреждал: усиление иностранного владения в Российской экономике "может постепенно проторить путь также и для мощного политического проникновения иностранными державами". Другими словами, "Россия легко могла стать другой Индией или Китаем - колонизованными и расчлененными индустриальным Западом" (там же).

    Именно по этому пути и шла Россия, но не дошла только благодаря большевистской революции.
    Ленин и большевики спасли Россию. Так понимали их историческую миссию многие современники - крестьянский поэт Есенин, бывший колчаковец Устрялов - и, думаем, это соответствовало исторической истине. Это также объясняет: почему Ленина и большевиков так ненавидят нынешние радикал-либералы. Не за то, что они были революционерами – ведь либералы и сами устроили в России тихую, ползучую революцию под видом «экономических реформ», которая стоила нашей стране утери территорий, разрушения промышленности, многомиллионной потери населения и, наконец, обрушения общественной нравственности и разрушения национальных ценностей. Нет, либералам – от Новодворской до Сванидзе Ленин и большевики ненавистны тем, что они были державниками, собирателями земель, созидателями национальной промышленности, народного хозяйства, великой армии. Ведь либерал в переводе с политического языка современной России – значит, нигилист, антигосударственник и русофоб…
    Что касается экономического положения России в мире
    В оценках Кэнвуда и Логхида, в 1913 г. на Россию приходилось 4,4% мирового промышленного производства, в то время как на США - 35,8%, Германию - 14,3, Великобританию - 14,1, Францию - 7,0%. Но в то время Россия обгоняла Японию, доля которой составляла 1,2%.47

    В то же время, как отмечают авторы Всемирной истории, "доля России в мировом промышленном производстве в 1913 г. была ниже, чем в 1901 г. Огромная страна с неисчислимыми природными богатствами и многомиллионным населением занимала пятое место в мире по выплавке стали и шестое по добыче угля, пятнадцатое по производству электроэнергии".
    По оценкам Майкла Корта, доходы России на душу населения по сравнению с "европейскими соперниками" уменьшались, а не увеличивались. "За 50 лет между 1860 и 1910 гг. Россия по данному жизненно важному измерению индустриального прогресса не смогла обойти даже Испанию и Италию - наименее развитые державы того времени".49 По его же подсчетам: "В 1900 г. продукция на душу населения в России была равна 1/8 от США и 1/6 от Германии;
    перед войной эти цифры соответственно были 1/10 и 1/8. В 1913 г. Россия производила 1/10 угля и почти наполовину меньше стали, чем Великобритания, страна с населением вдвое меньше чем у России. Более половины промышленного оборудования империи все еще импортировалось".50
    Если же прибегнуть к специальной методике У.А.Льюса (при которой промышленное производство США берется за 100 единиц), то окажется, что производство на душу населения в России в 1917 г. соответствовало 9 единицам, то есть она находилась на 22 месте, уступая своим вассальным государствам Финляндии (27 ед.), Польше (13 ед.), а также таким странам как Чили, Аргентина. У Японии этот индекс в то время был равен 6 единицам.51
    Последний раз редактировалось Седьмой; 13.12.2009 в 12:57.


Ответить в теме
Страница 10 из 26 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения