Тема: Говорящий правду - это...

Ответить в теме
Страница 10 из 31 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 605
  1. Вверх #181
    Не покидает форум Аватар для Atexe
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,009
    Репутация
    2458
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    А вообще "правдорубец" - это заболевание. Неумение фильтровать то, что он говорит. Но это в другом значении слова "правда", в субъективном.
    Согласна.
    ===============
    Интересно, что дает человеку "говорение правды"?

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 18:40 ----------

    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Мы обсуждали гипотетическую ситуацию.)))
    Если бы она была реальной - естественно, сказала бы.
    Ничего себе! Вы вероятно долго об этой гипотетической ситуации думали))


  2. Вверх #182
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,710
    Репутация
    40433
    Цитата Сообщение от Atexe Посмотреть сообщение
    Согласна.
    ===============
    Интересно, что дает человеку "говорение правды"?
    Гораздо интереснее - а что дает человеку ее сокрытие?)))

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 18:42 ----------

    Цитата Сообщение от Atexe Посмотреть сообщение
    Ничего себе! Вы вероятно долго об этой гипотетической ситуации думали))
    Я???

    Если так интересно - просто прочтите, с чего началось обсуждение.)))
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  3. Вверх #183
    Не покидает форум Аватар для Atexe
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,009
    Репутация
    2458
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Гораздо интереснее - а что дает человеку ее сокрытие?)))

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 18:42 ----------


    Я???

    Если так интересно - просто прочтите, с чего началось обсуждение.)))
    Лень смотреть)
    обычно человек говорит на тему, которая его как-то эмоционально затрагивает или волнует... а если человек обсуждает несколько дней подряд одну и ту же тему - видимо, энергии она (эта тема) несет в себе для человека достаточно много.

    А насчет "сокрытия" - не знаю, а Вы как думаете?

  4. Вверх #184
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от Atexe Посмотреть сообщение
    Согласна.
    ===============
    Интересно, что дает человеку "говорение правды"?
    Увеличение его Эго, или возможность самоутвердиться. Поиск общественного одобрения, желание быть "правдивым" значит желание быть "хорошим".
    Я желаю всем счастья!

  5. Вверх #185
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,710
    Репутация
    40433
    Цитата Сообщение от Atexe Посмотреть сообщение
    Лень смотреть)
    обычно человек говорит на тему, которая его как-то эмоционально затрагивает или волнует... а если человек обсуждает несколько дней подряд одну и ту же тему - видимо, энергии она (эта тема) несет в себе для человека достаточно много.

    А насчет "сокрытия" - не знаю, а Вы как думаете?
    Так меня и волнует тема *Говорить ли правду?*.) А ситуации - это так, для наглядности.)))

    Насчет сокрытия - думаю однозначно. Молчат те, кому и самим есть, что скрывать.
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  6. Вверх #186
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от Atexe Посмотреть сообщение
    Лень смотреть)
    обычно человек говорит на тему, которая его как-то эмоционально затрагивает или волнует... а если человек обсуждает несколько дней подряд одну и ту же тему - видимо, энергии она (эта тема) несет в себе для человека достаточно много.

    А насчет "сокрытия" - не знаю, а Вы как думаете?
    Это не обязательно так, если человек в свое время много думал над каким-то понятием, то это не значит, что тема для него актуальна до сих пор. Но обсудить может, поскольку есть опыт, есть чем поделиться.
    Бывает так, что хочется обсудить что-то, что лежит рядом с тем, что когда-то беспокоило или сейчас беспокоит. Очень часто "соседние" вопросы приводят к сути там, где напрямую не получалось что-то увидеть.
    Я желаю всем счастья!

  7. Вверх #187
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,710
    Репутация
    40433
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Увеличение его Эго, или возможность самоутвердиться. Поиск общественного одобрения, желание быть "правдивым" значит желание быть "хорошим".
    Так противоречие получается.

    Судя по мнениям, прозвучавшим в этой теме, как раз *правдивых* и не жалуют. Большинство тут ратует за то, что во многих ситуациях лучше промолчать.
    Соответственно, вряд ли *правдовысказыванием* можно добиться одобрения окружающих...
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  8. Вверх #188
    Не покидает форум Аватар для Atexe
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,009
    Репутация
    2458
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Так меня и волнует тема *Говорить ли правду?*.) А ситуации - это так, для наглядности.)))

    Насчет сокрытия - думаю однозначно. Молчат те, кому и самим есть, что скрывать.
    Не могу сказать, почему молчат все люди, но знаю, что некоторые люди просто не хотят причинять ненужную боль близкому человеку... или задумываясь о последствиях, берут на себя ответственность и вину за невольное соучастие, только потому что цена за ощущение себя "честным" и "порядочным" (хорошим) - бывает слишком велика (чужая беда)

  9. Вверх #189
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,710
    Репутация
    40433
    Цитата Сообщение от Atexe Посмотреть сообщение
    Не могу сказать, почему молчат все люди, но знаю, что некоторые люди просто не хотят причинять ненужную боль близкому человеку... или задумываясь о последствиях, берут на себя ответственность и вину за невольное соучастие, только потому что цена за ощущение себя "честным" и "порядочным" (хорошим) - бывает слишком велика (чужая беда)
    По-моему, Вы приписываете *молчунам* более возвышенные мотивы, нежели те, что движут ими на самом деле. Да и не только Вы. Многие.
    *Не причинять ненужную боль близкому человеку*... Да ерунда это все!
    *Моя хата с краю* - вот и весь мотив. Легче ведь жить по принципу *Ничего не вижу, ничего не слышу...*, чем напрягать мозги, принимать какие-то решения (например - *Говорить или нет?*), брать на себя ответственность за последствия этих решений. А так - *а-ля страус*. Голову в песок - и вся недолга.
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  10. Вверх #190
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Так противоречие получается.

    Судя по мнениям, прозвучавшим в этой теме, как раз *правдивых* и не жалуют. Большинство тут ратует за то, что во многих ситуациях лучше промолчать.
    Соответственно, вряд ли *правдовысказыванием* можно добиться одобрения окружающих...
    Это не противоречие, это разные состояния.
    Один вариант - это сказать правду, но в тех случаях, когда мы примем такое решение, и тут еще много факторов, и готовность принимающего, и еще многое.
    А второе, это потребность все выносить наружу, все подряд без разбора. Тут скорее речь об отсутствии контроля и болтливости.
    Я желаю всем счастья!

  11. Вверх #191
    Не покидает форум Аватар для Atexe
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,009
    Репутация
    2458
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    По-моему, Вы приписываете *молчунам* более возвышенные мотивы, нежели те, что движут ими на самом деле. Да и не только Вы. Многие.
    *Не причинять ненужную боль близкому человеку*... Да ерунда это все!
    *Моя хата с краю* - вот и весь мотив. Легче ведь жить по принципу *Ничего не вижу, ничего не слышу...*, чем напрягать мозги, принимать какие-то решения (например - *Говорить или нет?*), брать на себя ответственность за последствия этих решений. А так - *а-ля страус*. Голову в песок - и вся недолга.
    Между крайностями - "неблаговидный поступок" и "благородный" есть еще целый диапазон всевозможных причин.
    К сожалению, многим людям удобнее делить весь мир на "черно-белое", так понятнее и проще живется...((

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 20:02 ----------

    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Это не обязательно так, если человек в свое время много думал над каким-то понятием, то это не значит, что тема для него актуальна до сих пор. Но обсудить может, поскольку есть опыт, есть чем поделиться.
    Бывает так, что хочется обсудить что-то, что лежит рядом с тем, что когда-то беспокоило или сейчас беспокоит. Очень часто "соседние" вопросы приводят к сути там, где напрямую не получалось что-то увидеть.
    Да, и это тоже может быть.
    если есть опыт и знания, которыми хочется поделиться...

  12. Вверх #192
    химера Аватар для Fatale_Doze
    Пол
    Женский
    Адрес
    ризоморфное плато
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,404
    Репутация
    3159
    Из огня правды возможно соорудить и факелы, прогоняющие сумрак из закоулков действительности, и погребальные костры целых миров.. и фокус в руках сущности правдодержателя: просветитель высвечивает варианты надежных путей, гробовщик закапывает и имеющиеся.. а свечу держать над интимностью другого - попросту недостойно: ни человека, опустившегося до меднолобой позы канделябра, ни самой правды.
    Интеллектуальная симуляция.
    Не туфти, зри, бди и козыряй!

  13. Вверх #193
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,710
    Репутация
    40433
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Это не противоречие, это разные состояния.
    Один вариант - это сказать правду, но в тех случаях, когда мы примем такое решение, и тут еще много факторов, и готовность принимающего, и еще многое.
    А второе, это потребность все выносить наружу, все подряд без разбора. Тут скорее речь об отсутствии контроля и болтливости.
    Стоп, стоп, стоп!
    Мы говорили об одобрении. При каком варианте гарантировано одобрение окружающих, ради которого, якобы, весь этот сыр-бор с правдой человек и затевает?
    Подумал - взвесил все *за* и *против* - рассказал - остался виноват.
    Болтлив сверх меры - тоже виноват.

    А где же одобрение??? А нет его!

    Видимо, желание говорить правду имеет в своей основе не стремление к самоутверждению и не желание *быть хорошим*. Какие-то другие причины у этого...
    Цитата Сообщение от Atexe Посмотреть сообщение
    Между крайностями - "неблаговидный поступок" и "благородный" есть еще целый диапазон всевозможных причин.
    К сожалению, многим людям удобнее делить весь мир на "черно-белое", так понятнее и проще живется...
    Да, так и понятнее, так и проще.
    А кто вообще придумал, что жизнь надо усложнять?
    И самое печальное, что тягой к усложнению страдают как раз те, кому не хватает умственных способностей и в самом простом разобраться! Запутаются основательно, а потом кричат о безвыходности положения.(((
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  14. Вверх #194
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Видимо, желание говорить правду имеет в своей основе не стремление к самоутверждению и не желание *быть хорошим*. Какие-то другие причины у этого...
    Ага...вполне благовидный предлог, к примеру, чтобы удовлетворить свои садистские наклонности и желание причинить другому боль, "я же правду говорю" - оправдание... Если это не так, то от твоей правды в равной степени люди и счастливыми себя ощущают, т.е. ты умеешь не только конфликтный факт высветить, но и искреннее восхищение кем-то открыто выразить, и для второго... как оказывается на поверку, силы духа и смелости нужно никак не меньше
    Последний раз редактировалось Rdzogs pa chen po; 01.12.2013 в 12:27.

  15. Вверх #195
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Стоп, стоп, стоп!
    Мы говорили об одобрении. При каком варианте гарантировано одобрение окружающих, ради которого, якобы, весь этот сыр-бор с правдой человек и затевает?
    Подумал - взвесил все *за* и *против* - рассказал - остался виноват.
    Болтлив сверх меры - тоже виноват.

    А где же одобрение??? А нет его!

    Видимо, желание говорить правду имеет в своей основе не стремление к самоутверждению и не желание *быть хорошим*. Какие-то другие причины у этого...
    Это второй случай, когда неконтролируемая болтливость и желание всех поразить и вскрыть все тайное, и увидеть не столько одобрение, сколько удивление, поразить публику, мол, "смотрите, какой он смелый, правду-матку так и режет!" .

    Когда "подумал-взвесил", то решил рискнуть мнением окружающих, но посчитал нужным вскрыв правду дать кому-то шанс что-то изменить в своей жизни. То есть это как болезненное но необходимое действие, как горькое лекарство или операция. Могут отреагировать на такого человека как на источник боли, но в будущем могут понять, что это привело к переменам к лучшему.
    Я желаю всем счастья!

  16. Вверх #196
    Постоялец форума Аватар для adolf54
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,929
    Репутация
    -187
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    А вообще "правдорубец" - это заболевание. Неумение фильтровать то, что он говорит. Но это в другом значении слова "правда", в субъективном.
    Даже если вас секрет просили сохранить, но правде вы должны по секреты его выдать – то да, это диагноз!

  17. Вверх #197
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от adolf54 Посмотреть сообщение
    Даже если вас секрет просили сохранить, но правде вы должны по секреты его выдать – то да, это диагноз!
    А что не сталкивались, когда чужие секреты по секрету третьим лицам рассказывают?
    Я желаю всем счастья!

  18. Вверх #198
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,710
    Репутация
    40433
    Цитата Сообщение от Rdzogs pa chen po Посмотреть сообщение
    Ага...вполне благовидный предлог, к примеру, чтобы удовлетворить свои садистские наклонности и желание причинить другому боль, "я же правду говорю" - оправдание... Если это не так, то от твоей правды в равной степени люди и счастливыми себя ощущают, т.е. ты умеешь не только конфликтный факт высветить, но и искреннее восхищение кем-то открыто выразить, и для второго... как оказывается на поверку, силы духа и смелости нужно никак не меньше
    Не совсем поняла про восхищение...
    Обычно вопрос *Говорить - НЕ говорить?* касается не самых приятных фактов, ибо о хорошем мы говорим с легкостью. И если человек решил-таки - говорить, озвучил нечто неприятное, то восхищение кем (или чем) он выразил?
    Скорее - порицание это было... Восхищение - каким боком?

    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Это второй случай, когда неконтролируемая болтливость и желание всех поразить и вскрыть все тайное, и увидеть не столько одобрение, сколько удивление, поразить публику, мол, "смотрите, какой он смелый, правду-матку так и режет!" .

    Когда "подумал-взвесил", то решил рискнуть мнением окружающих, но посчитал нужным вскрыв правду дать кому-то шанс что-то изменить в своей жизни. То есть это как болезненное но необходимое действие, как горькое лекарство или операция. Могут отреагировать на такого человека как на источник боли, но в будущем могут понять, что это привело к переменам к лучшему.
    Ну, удивление - это не одобрение.)))

    А насчет шанса... Во многих случаях *дать шанс* - это как раз промолчать, так уж получается. А высказаться - лишить этого самого шанса.

    Интересный момент: узнав правду, человек почему-то винит не того, чей озвученный поступок сделал ему больно, а того, от кого он эту правду узнал.
    По-моему - глупо...
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  19. Вверх #199
    Новичок Аватар для perfumer
    Пол
    Женский
    Сообщений
    26
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Интересный момент: узнав правду, человек почему-то винит не того, чей озвученный поступок сделал ему больно, а того, от кого он эту правду узнал.
    По-моему - глупо...
    Абсолютно согласна.Это сильно поражает и удивляет.И приводит к выводам: чтобы я когда-то еще кому-то....

  20. Вверх #200
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,710
    Репутация
    40433
    Цитата Сообщение от perfumer Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласна.Это сильно поражает и удивляет.И приводит к выводам: чтобы я когда-то еще кому-то....
    Да нет, далеко не все делают такой вывод.)
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.


Ответить в теме
Страница 10 из 31 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения