Духовные отцы Одессы

[Tarvan]

Ну патриарх(московский) тоже монах, однако это не мешает ему жить в роскоши и передвигаться на дорогих автомобилях с охраной, которая стоит тоже немалых денег.

Кстати,охрана это не роскошь,а дорогие автомобили-это прежде всего средства передвижения,но они должны быть большими и комфортными,у Патриарха такой график,что в машине при переезде из одного места в другое ,он отдыхает намного больше.чем у себя дома.....-это тяжелейший труд,люди завидуют ему,а не понимают сколько времени он отдает делу своей жизни....

[Таня772]

Должность обязывает.Или лучше было бы,чтобы он на бричке передвигался?

Лучше было бы, что бы он помнил Библейские строки: Лук.9:3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, не имейте по две одежды;"
Ведь понятна же мысль евангелия! Или нет?
Однако куда уж там ученикам Христовым до самого патриарха!!!! А уж об охране вопрос вообще не выдерживает никакой критики. Это что светский правитель чтобы его охраняли. К томуже по догмату ПЦ его дух святой охраняет. Откройте глаза люди!!!

[ssvetlanap]

Лучше было бы, что бы он помнил Библейские строки: Лук.9:3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, не имейте по две одежды;"
Ведь понятна же мысль евангелия! Или нет?
Однако куда уж там ученикам Христовым до самого патриарха!!!! А уж об охране вопрос вообще не выдерживает никакой критики. Это что светский правитель чтобы его охраняли. К томуже по догмату ПЦ его дух святой охраняет. Откройте глаза люди!!!

Какой год,век сейчас?Помним?И чего Вы так уверены,что наш Патриарх забыл библейские строки?
А глаза мы и не закрывали))))

[Таня772]

Какой год,век сейчас?Помним?И чего Вы так уверены,что наш Патриарх забыл библейские строки?
А глаза мы и не закрывали))))

А причем здесь -"Какой год,век сейчас" ? Или вы считаете что в те времена небыло дорогих колесниц и охраны??? Или роскоши небыло? Все это было. И Иисус наставлял учеников говоря им о принципах миссионерства, предупреждая избегать роскоши. А насчет патриарха- я не думаю что он забыл эти слова из писания, он просто на них забил! А вы это не видите вовсе. Так что глазки всеже открыть нужно.

[ssvetlanap]

А причем здесь -"Какой год,век сейчас" ? Или вы считаете что в те времена небыло дорогих колесниц и охраны??? Или роскоши небыло? Все это было. И Иисус наставлял учеников говоря им о принципах миссионерства, предупреждая избегать роскоши. А насчет патриарха- я не думаю что он забыл эти слова из писания, он просто на них забил! А вы это не видите вовсе. Так что глазки всеже открыть нужно.

Вы разве не можете общаться по другому?Вы простите,в хижине живёте,плошками пользуетесь,колодец вырыли,лучину зажигаете?Это про "..при чём здесь?".

[Таня772]

Вы разве не можете общаться по другому?Вы простите,в хижине живёте,плошками пользуетесь,колодец вырыли,лучину зажигаете?Это про "..при чём здесь?".

Я повторюсь специально для вас-- речь идет о принципе миссионерства и отсутствии роскоши!!! А патриарх резко выделяется в этом плане из рядовых прихожан- понимаете ?

[Tarvan]

А причем здесь -"Какой год,век сейчас" ? Или вы считаете что в те времена не было дорогих колесниц и охраны??? Или роскоши небыло? Все это было. И Иисус наставлял учеников говоря им о принципах миссионерства, предупреждая избегать роскоши. А насчет патриарха- я не думаю что он забыл эти слова из писания, он просто на них забил! А вы это не видите вовсе. Так что глазки всеже открыть нужно.

Зачем смотришь на сучек в глазу у брата,а бревна в своем глазу не видишь...?-все мы грешные,потому,как люди!-он трудится в 1000раз больше каждого из нас,он окормляет огромную паству,давайте-же не будем пытаться найти в нем что-то греховное,потому,как ничего из его жизни не знаем......

[ssvetlanap]

Я повторюсь специально для вас-- речь идет о принципе миссионерства и отсутствии роскоши!!! А патриарх резко выделяется в этом плане из рядовых прихожан- понимаете ?

Спасибо,что повторились.А что в Вашем понимании,принцип миссионерства?

[Tarvan]

Я повторюсь специально для вас-- речь идет о принципе миссионерства и отсутствии роскоши!!! А патриарх резко выделяется в этом плане из рядовых прихожан- понимаете ?

Я-не понимаю....,чем он выделяется????-хорошую машину ему выделяет правительство,и если-бы она дали патриарху жигули,-плюнули-бы сами себе в лицо;охрана-это вынужденный шаг,в наше время простых местных священников чуть-ли ни каждый месяц убивают,а это патриарх!-а в чем еще он шикует???

[ssvetlanap]

Я-не понимаю....,чем он выделяется????-хорошую машину ему выделяет правительство,и если-бы она дали патриарху жигули,-плюнули-бы сами себе в лицо;охрана-это вынужденный шаг,в наше время простых местных священников чуть-ли ни каждый месяц убивают,а это патриарх!-а в чем еще он шикует???

Так понимаешь,всегда один и тотже аргумент:дорогой автомобиль,роскошь и т.д.,а саму суть работы Патриарха никто и НЕ ХОЧЕТ видеть.Куда проще съязвить.

[Матильда]

Какое отношение тысячу раз обсужденный партиарх имеет к духовным лицам Одессы? Возвращаемся к сабжу.

[Успокоительница]

Ну патриарх(московский) тоже монах, однако это не мешает ему жить в роскоши и передвигаться на дорогих автомобилях с охраной, которая стоит тоже немалых денег.

Но попрошу вас об одной вещи- назовите мне хоть одну организацию такого масштаба, где руководителя бы содержали на 100 гривен в месяц при таких его движениях по миру и внутри страны ,дайие нам "слепым" православным пример и если это возможно ,то мы попробуем.

[Таня772]

Но попрошу вас об одной вещи- назовите мне хоть одну организацию такого масштаба, где руководителя бы содержали на 100 гривен в месяц при таких его движениях по миру и внутри страны ,дайие нам "слепым" православным пример и если это возможно ,то мы попробуем.

Вот здесь вы абсолютно правы про "организацию такого масштаба" ! Я дополню- коммерческая организация такого масштаба. Только вот к церкви, которую создал Иисус она прямого отношения к сожалению не имеет. Слишком большой контраст между тем учением, которое проповедовал людям Спаситель и той деятельностью, которую развернула РПЦ, прикрывваясь этим учением.

[marichka08]

Вот здесь вы абсолютно правы про "организацию такого масштаба" ! Я дополню- коммерческая организация такого масштаба. Только вот к церкви, которую создал Иисус она прямого отношения к сожалению не имеет. Слишком большой контраст между тем учением, которое проповедовал людям Спаситель и той деятельностью, которую развернула РПЦ, прикрывваясь этим учением.

Полностью согласна. Как-то не укладывается в голове, что наши церковные одесские "вельможи" имеют в келиях плазменные телевизоры, держат возле себя "Наташу" (так все называют его охранника - ха-ха) и т.д. Аскетизмом и не пахнет, к сожалению...

[Таня772]

Полностью согласна. Как-то не укладывается в голове, что наши церковные одесские "вельможи" имеют в келиях плазменные телевизоры, держат возле себя "Наташу" (так все называют его охранника - ха-ха) и т.д. Аскетизмом и не пахнет, к сожалению...

Да что вы!!! Сейчас тут на вас целая толпа накинется и будут доказывать, что это все желтая пресса и такого быть не может и вообще у батюшек жизнь тяжела и они блюдут паству, заботясь день и ночь о нас грешных.

[marichka08]

Да что вы!!! Сейчас тут на вас целая толпа накинется и будут доказывать, что это все желтая пресса и такого быть не может и вообще у батюшек жизнь тяжела и они блюдут паству, заботясь день и ночь о нас грешных.

Отобъёмся

[Snakess]

Да что вы!!! Сейчас тут на вас целая толпа накинется и будут доказывать, что это все желтая пресса и такого быть не может и вообще у батюшек жизнь тяжела и они блюдут паству, заботясь день и ночь о нас грешных.

Я не понимаю, какой смысл говорить обо всех и вся? "Не судите, да несудимы будете" Забыли?
Разные люди бывают как среди мирян, так и в среде священнослужителей.. И в первую очередь они тоже люди, такие же, как и мы с вами.. Со своими грехами, искушениями, страстями.. Кто говорит, что они безгрешны? Нет безгрешных на земле. И вспомните слова Иисуса о фарисеях: "..итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают." И в наш век живут "фарисеи". Но не все такие.
Не нужно всех мерять одной мерой. Всем нам судья - Бог.
А тема, по-моему, не о проблемах церкви, а о духовных отцах. И каждый его выбирает по себе, по зову своей души. Никто не заставляет вас идти к священнику или монаху, который вам не нравится, с которым вам не комфортно, в котором вы сомневаетесь. Вместо того, чтоб искать сучок в чужом глазу, позаботьтесь для начала о своем. Молите Бога, и он пошлет вам достойного верного духовника., который направит вас на путь истинный и будет заботиться о спасении вашей души.
Спаси вас Господи!

[Таня772]

Я не понимаю, какой смысл говорить обо всех и вся? "Не судите, да несудимы будете" Забыли?
Разные люди бывают как среди мирян, так и в среде священнослужителей.. И в первую очередь они тоже люди, такие же, как и мы с вами.. Со своими грехами, искушениями, страстями.. Кто говорит, что они безгрешны? Нет безгрешных на земле.....

Совершенно верно!- Нет безгрешных на земле! Но есть те, которые утверждают, что на них Дух Святой снисходит при рукоположении. И идет это якобы со дня пятидесятницы и до сих пор. Только вот незадача- что то он у них очень избирательно "проявляется"- чисто теоретически и на словах, причем исключительно духовенства. Прочитайте о тех событиях в книге Деяния.2гл. Сравните житие первых христиан и нынешних "пастырей". Попытайтесь найти хоть что то общее.

[marichka08]

Ну вот и я в этой теме пытаюсь найти что-то общее между ними - пока не получается((

[Дорофея]

вчера упокоился о Господе насельник Свято-Успенского мужского монастыря, архимандрит Варлаам, посвятивший свой монашеский подвиг служению Господу и окормлению множества духовных чад, а также заключенных.

Вечная память!