Бог или все - таки Человек?

[Bogdanmr7]

Не хотела бы я такого Мастера в Учителя.. (Неграмотными не в смысле умения писать)

Но ведь Иисус не слепо придерживался верований иудеев, а внес свою свежую струю, усовершенствовал ТаНааХ. Он шел вперед. Почему же нам стоять на месте?
P.S. Неграмотные я написал с иронией, дорогая Lilu7 22 буквы иврита были задолго до Иисуса.

[Lilu7]

а вы считаете иначе?


Он и есть просветленный мастер, прошедший обучение как и все земные люди у кого то ...


Или у вас есть ответ где был Иисус с детства до 33 лет?))

Не нужно смотреть иллюзорно на мир

Мне вообще непонятно это словосочетание - "просветлённый Мастер", потому как возможности у всех людей одинаковы, было бы желание.

А вот другие утверждают, что просветление приходит не в процессе обучения у кого-то, а только своими силами.

Нет, я не знаю, как прошли годы жизни Иисуса до 33 лет. Но и никто не знает.

Я смотрю на мир глазами человека Иисуса и с позиций наставлений духа Бога.

[Lilu7]

Но ведь Иисус не слепо придерживался верований иудеев, а внес свою свежую струю, усовершенствовал ТаНааХ. Он шел вперед. Почему же нам стоять на месте?
P.S. Неграмотные я написал с иронией, дорогая Lilu7 22 буквы иврита были задолго до Иисуса.

Ещё добавьте, что ведь в Библии советуется идти по стопам Иисуса - в смысле усовершенствования Закона. А сам Иисус сказал о том, что ученики сделают даже более Учителя.. (С моей стороны это тоже своеобразная ирония..)

[Bogdanmr7]

Мастер-
Одна кровь, одно дыханье - мастер.
Мастер -
Одна плоть, одно сознанье - мастер.
Мастер -
Одно лицо, одно движенье - мастер.
Мы не хотим быть чужим отраженьем...
(А. Якушин)

[Lilu7]

Только он не своё внёс в Закон, а того, кто научил - Бога..

[Bogdanmr7]

... А сам Иисус сказал о том, что ученики сделают даже более Учителя.. (С моей стороны это тоже своеобразная ирония..)

Ну, значит, вперед? Будем делать больше Учителя?

[Lilu7]

Мы не хотим быть чужим отраженьем...
(А. Якушин)

И Бог - чужой?

[Lilu7]

Ну, значит, вперед? Будем делать больше Учителя?

Учитель ходил по селениям и проповедовал о Царстве. Вы тоже желаете присоединиться к тем, кто продолжает это делать?

[Bogdanmr7]

Учитель ходил по селениям и проповедовал о Царстве. Вы тоже желаете присоединиться к тем, кто продолжает это делать?

Бездельничать не собираюсь. А свою лепту в согревание человеческих душ вношу. Вы же знаете, что у каждого свой путь. Говоря о делании больше Учителя, я подразумевал совершенствование своих профессионального и духовного уровней.

И Бог - чужой?

Нет, если ты ощутил взаимосвязь с Ним

[Lilu7]

Бездельничать не собираюсь. А свою лепту в согревание человеческих душ вношу. Вы же знаете, что у каждого свой путь. Говоря о делании больше Учителя, я подразумевал совершенствование своих профессионального и духовного уровней.

Но ведь основным делом Иисуса было совершенствование духовного уровня, но не своего, а ближних.

[Bogdanmr7]

Но ведь основным делом Иисуса было совершенствование духовного уровня, но не своего, а ближних.

Сначала "лекарь излечи себя сам"

[Lilu7]

Сначала "лекарь излечи себя сам"

Несогласна. Апостолы ещё очень долго были "больны" и после ухода Иисуса..

[Bogdanmr7]

Несогласна. Апостолы ещё очень долго были "больны" и после ухода Иисуса..

И что? Lilu7, у вас хватит бестактности указывать на соринку в глазу соседа, нося бревно в своем?
К тому же они предали Учителя и отреклись от Него.

[karagan]

Мне вообще непонятно это словосочетание - "просветлённый Мастер", потому как возможности у всех людей одинаковы, было бы желание.

А вот другие утверждают, что просветление приходит не в процессе обучения у кого-то, а только своими силами.

Нет, я не знаю, как прошли годы жизни Иисуса до 33 лет. Но и никто не знает.

Я смотрю на мир глазами человека Иисуса и с позиций наставлений духа Бога.

э



Лилу, а вот тут вы говорите о термине "просветленный мастер" :

Неужели вы намекаете на то, что Иисус - просветлённый Мастер - начитавшись в детстве пророков, так умело воплотил написанное неграмотными предками?

я вас не понимаю. Мне кажется что вам просто охота поспорить...

У нас с вами разные позиции. Вот и все. Для меня Иисус смышленый парень. Которого порвали как тузик тряпку Евреи, нелюбящие выскочек, он говорил мудрые слова. Не более и не менее.

И Иисус для меня стоит вровень с Ошо, Карлом Ренцом, Индирой Ганди и прочими личностями. Культов не возвожу никому. Почитаю своих умерших.

Вот собственно и все. Хорошо отобразил наше пребывание на земле Ошо:

Никогда не рождался – Никогда не умирал
Лишь посетил эту Землю
между 11 декабря 1931 года и 19 января 1990 год


а Иисус что оставил? Я на небо. Тра ля ля. Вернусь Ждите, я в каждом из вас и т.д. и т.п. Поверьте, Артур Конан Дойль после своей смерти оставил куда более важную записку чем то что сказал Иисус. Так как оставил ее современным людям с современными страхами...


Поищите в интернете если интересно...

[LOVELENA]

Мне вообще непонятно это словосочетание - "просветлённый Мастер", потому как возможности у всех людей одинаковы, было бы желание.

"Много званых, но мало избранных". Может быть, возможности у всех и одинаковые, но выше своей головы не прыгнешь, и взяв ношу не по плечу - надорвешься.

А вот другие утверждают, что просветление приходит не в процессе обучения у кого-то, а только своими силами.

Все не так однозначно. Но по любому, Учитель приходит тогда, когда ученик готов. И это никогда не бывает случайным. Мастер видит, и это далеко не физическое зрение. Настоящий Учитель никогда не даст правил и не укажет конкретный путь, потому что просветление никогда не бывает по правилам. Вернее, единственное правило для этого - быть самим собой, прожить собственную жизнь, не боясь мира, а раскрываясь ему навстречу. Только такой человек - творец своей маленькой жизни - оправдает подобие большому Творцу. Никакая религия и любая другая группа людей в этом не сможет помочь. Только своими силами, сознавая единство со всем окружающим, можно идти по жизни, так как это делали все великие Учителя и достигать своего уровня мастерства, который может быть больше, меньше или равен их уровню. Никто никуда нас не обязан тащить прицепом...

Я смотрю на мир глазами человека Иисуса и с позиций наставлений духа Бога.

Лилу, каждый из нас может смотреть на мир только своими собственными глазами и слышать наставления собственного духа. Все, что мы видим и слышим - наше, а все остальное - чужое. Просто нужно учиться видеть и слышать лучше...

[Lilu7]

И что? Lilu7, у вас хватит бестактности указывать на соринку в глазу соседа, нося бревно в своем?
К тому же они предали Учителя и отреклись от Него.

Я, конечно, понимаю, что нет пределов совершенству, но.. мировая система является прекрасной питательной средой для роста неправедных желаний. К тому же я, как уже писала, стараюсь смотреть на мир глазами Иисуса, а он помогал слушающим его увидеть собственные соринки и брёвна и захотеть избавиться от них, а не обращать внимание и рассматривать "брёвна" ближнего.
Я не без недостатков.. но для кого-то они даже достоинства..

Да, ученики разбежались в какой-то момент, но потом стояли за имя Иисуса насмерть..

[Lilu7]

У нас с вами разные позиции. Вот и все. Для меня Иисус смышленый парень.

Хорошо отобразил наше пребывание на земле Ошо:

А для меня Иисус - первородный сын Бога, духовная личность, ангел, три десятка лет живший человеком среди иудеев.

Неприятие смерти сподвигло многих верить в бессмертную душу - главное в человеке, для собственного успокоения.

[karagan]

А для меня Иисус - первородный сын Бога, духовная личность, ангел, три десятка лет живший человеком среди иудеев.

Неприятие смерти сподвигло многих верить в бессмертную душу - главное в человеке, для собственного успокоения.

вот собственно и конец дискуссии )).

[Lilu7]

"Много званых, но мало избранных". Может быть, возможности у всех и одинаковые, но выше своей головы не прыгнешь, и взяв ношу не по плечу - надорвешься.

Никто никуда нас не обязан тащить прицепом...

Лилу, каждый из нас может смотреть на мир только своими собственными глазами и слышать наставления собственного духа. Все, что мы видим и слышим - наше, а все остальное - чужое. Просто нужно учиться видеть и слышать лучше...

Иисус приглашал всех без исключения.

Конечно же, "на чужом горбу в рай не въехать".

Если бы я не прислушалась к Богу, то сейчас мой дух был бы совершенно подавлен..

[enlightenment]

Иисус приглашал всех без исключения.

Конечно же, "на чужом горбу в рай не въехать".

Если бы я не прислушалась к Богу, то сейчас мой дух был бы совершенно подавлен..

Но Иисус принёс учение,а люди из-за лени к учёбе вывели всё в культ.И вместо того чтобы учится,создали себе очередного кумира.Потому что так легче и проще,переложить всю ответственность на кого-то.