Все на митинг 7 Ноября!

[фокс]

Бабам цветы не перепутай. А разве дедушка Ленин не был немецким шпионом? А за 2рубля можно было купить корову? А кто придумал совхозы и колхозы и кто туда крестьян загонял и паспорта у них забрал?

бабам цветы - не перепутаю не переживай, не демократ ....

ленин шпион - американцы на луне - квартиры всем в 2000 году - что еще ?

колхозы придумали евреи, если уж о том кто придумал , в израиле они называются - кибуцы. что теперь пойдеш вместе с комсом, бить жидов?

совхозы возникли на базе крупных. индустриально организованных хозяйств.

кстати о худенко иване , экономисте- его опыте ведения хозяйства , уничтоженого в 60 , худенко умер в тюрьме, результаты в двух словах - при рабочем дне в 7 часов с двумя выходными , это в деревне, без приусадебных участков, при сокращении расходов в три раза и повышения производительности до уровня англии /сша просто не поеказатель в этом вопросе/ и зарплате от 500 до 1000 в месяц в 60-е - чего не вспомнил, не знаешь, только пропаганду толкаешь. а сколько такого опыта есть . не вкурсе.

о коллективизации - коллективизация сохи - это преступление /троцкий/ . но если бы только коллективизация. все более трагичнее

[SWARM]

колхозы придумали евреи, если уж о том кто придумал , в израиле они называются - кибуцы. что теперь пойдеш вместе с комсом, бить жидов?



о коллективизации - коллективизация сохи - это преступление /троцкий/ . но если бы только коллективизация. все более трагичнее

Когда возникли колхозы и когда возникли кибуцы ?))
А разве небыло евреев в коммунистической партии ?))

[фокс]

Причём тут Горбачёв? Советский союз к тому времени уже проогнил и стал разлагаться изнутри. Люди уже неверили в весь этот бред ещё при Брежневе. Все тихо ходили и хихикали и делали вид, что верят партии родной. ЗАПОМНИ, ВСЁ ЧТО ПОСТРОЕННО НА НАСИЛИИ И СТРАХЕ И БРЕХНЕ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ЛОПАЕТСЯ КАК МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ.

в чем наше отличие , вы при брежневе хихикали , а мы начинали бороться. мы коммунисты. те которые сейчас организуют общественное обьединение марксистов Украины.
вы и сейчас хихикаете. не понимая сути. если посмотреть на производство как воспроизводство определенног отипа личности т.е .проблему снятия общественного разделения труда, то сталин и и ющенко или любой из тех которые между ними стоят - близнецы и братья .
ирония истории неумолима - благими намерениями вымощена дорога в ад...

[фокс]

Когда возникли колхозы и когда возникли кибуцы ?))
А разве небыло евреев в коммунистической партии ?))

что ж ты такой непоследовательный . ты спрашивал , кто придумал . я ответил
а где раньше возникли . ей богу не знаю.

о евреях в коммунистической партии . да были и троцкий .который выступал за коллективизацию и был против коллективизации -сохи то же еврей. ну и что ?
тут родос тут прыгай , всему свое время. любое забегание вперед или авангардизм или любое проявление господства или подчингение чревато социальным взрывом и трагедией.

но лозунг не надо браться за оружие стоит адрессовать одноклеточным.

[фокс]

Сравнили Америку и СССР. В Соединенных Штатах не было ГУЛАГа и репрессий 37-38.

есть такая точка зрения, джилас ее так же придерживается . о том , что период мирового кризиса 27-33 года ,характерезуется негативным отрицанием частно капиталистического способа производства, это негативное отрицание класически проявляется в формах превращенных общественных отношений , те исторически относительных формах отношений. имеющих внешние атрибуты , но по сути несущие в себе содержание предыдущего способа производства - муки рождения нового /гегель, маркс, мамардашвили, ильенков/. в германии - национал - социализм, в ссср - казарменный коммунизм /я использую определение маркса/ а в сша , - государственный капитализм.

трудовые лагеря характерны для всех трех стран. относительно репрессий в сша. в сша не было развито коммунистическое движение,но для сша , по аналогии с англией было характерно развитие именно проф движение. поэтому не было и массовых репрессий. так что репресси были направлены именно на лидеров этого движения. и основными исполнителями уничтожения этих проф лидеров выступали ганстеры, которые получили на этот период ингдульгенцию от правительства.

[SWARM]

что ж ты такой непоследовательный . ты спрашивал , кто придумал . я ответил
а где раньше возникли . ей богу не знаю.

о евреях в коммунистической партии . да были и троцкий .который выступал за коллективизацию и был против коллективизации -сохи то же еврей. ну и что ?
тут родос тут прыгай , всему свое время. любое забегание вперед или авангардизм или любое проявление господства или подчингение чревато социальным взрывом и трагедией.

но лозунг не надо браться за оружие стоит адрессовать одноклеточным.

Я не спрашивал кто придумал )) То что колхозы придумали евреи и назвали их кибуцы (причем до возникновения таковых в СССР) утверждали вы . А вот теперь спрашиваю кто был против ?

[Observer]

Сравнили Америку и СССР. В Соединенных Штатах не было ГУЛАГа и репрессий 37-38.

Зато был геноцид индейцев, резервации, рабство и охота на ведьм.

[Gloomy Wolf]

Резервации в Америке есть и сейчас. На каждый "геноцид индейцев" найдутся свои башкиры и ханты-мансы, на рабство - крепостное право. А "охоту на ведьм" и сталинские репрессии нельзя сравнивать из-за огромной разницы масштабов.

[фокс]

Резервации в Америке есть и сейчас. На каждый "геноцид индейцев" найдутся свои башкиры и ханты-мансы, на рабство - крепостное право. А "охоту на ведьм" и сталинские репрессии нельзя сравнивать из-за огромной разницы масштабов.

это вопрос метода позанния, саженнец дерева и взрослое дерево , всеобщее в том что то и другое - дерево вообще. можно сравнивать ?

по масштабам если сравнивать, то тогда надо брать инквизицию в испании и сталинские репресии, по масштабам тирании и репрессий они сравнимы, а по сути?

[фокс]

Я не спрашивал кто придумал )) То что колхозы придумали евреи и назвали их кибуцы (причем до возникновения таковых в СССР) утверждали вы . А вот теперь спрашиваю кто был против ?

баба яга была против.

против чего ? - кибуц
- евреев
- колхозов

евреи придумали кибуцы и назвали их кибуцами
а колхозы уже производное, переняли передовой опыт...

но если кто был против колхозов ? то троцкий был против, раковский был против и др. но не против коллективизации вообще , а против коллективизации сохи - но большинство - за . вспомните, какая атмосфера царила вобществе в то время , это прекрасно показано в котловане и ювинальном море - платонова, символ веры превалировал над сознанием , а нравственное начало подменялась очередной моралью.

и это за и есть забегание впред, когда благие намерения приводят в ад ,которое вылилось в трагедию от голодомора до репрессий.

но это не означает что коллективизация и обобществление не нужны.

еще раз , не надо начинать - для одноклеточных.

[Observer]

Резервации в Америке есть и сейчас. На каждый "геноцид индейцев" найдутся свои башкиры и ханты-мансы, на рабство - крепостное право. А "охоту на ведьм" и сталинские репрессии нельзя сравнивать из-за огромной разницы масштабов.

А суды Линча с чем сравните? А Ку-Клукс-Клан? Т.ч. если уж сравниваете, то вспоминайте все факты, а не только те, которые Вам подходят.

[фокс]

и еще братику волк

гулаг в сша был и именно об этом я пишу . если найду ссылки которые я давал в споре с америка консерватор, то вывешу на форуме. помоему 4 департамента занимались организацией трудовых лагерей в сша.

[Komsa]

И поэтому все 70 лет СССР пытался догнать уровень 1913 года ?))

просто в шоке.......

[Komsa]

Гм...осознаёте, но - празднуете? Что

Когда цитируешь нужно ссылаться на отрывок законченный по смыслу а не разделенный грамматическими знаками. ИМХО.

[Komsa]

Муха, читай личку падонок. Для тебя сюрприззз

[Gloomy Wolf]

это вопрос метода позанния, саженнец дерева и взрослое дерево , всеобщее в том что то и другое - дерево вообще. можно сравнивать ?

по масштабам если сравнивать, то тогда надо брать инквизицию в испании и сталинские репресии, по масштабам тирании и репрессий они сравнимы, а по сути?

Инквизиция в Испании и сталинские репрессии похожи по сути, но не масштабом. Хотя если взять все страны за все века, включая католическую Америку, то жертв инквизиции, в смысле казненных, наберется на несколько сот тысяч, тогда ~ сравнимы еще и количеством. В Америке ничего подобного в 20 веке не было, причем даже близко.

[Komsa]

НАПОМИНАЮ: ВСЕ НА МАРШ!!! 7 НОЯБРЯ!

[Скептик]

НАПОМИНАЮ: ВСЕ НА МАРШ!!! 7 НОЯБРЯ!

Да-да. Мы тренируемся...

[Komsa]

Да-да. Мы тренируемся...

Скептик рулит! РЕСПЕКТ!

[фокс]

Инквизиция в Испании и сталинские репрессии похожи по сути, но не масштабом. Хотя если взять все страны за все века, включая католическую Америку, то жертв инквизиции, в смысле казненных, наберется на несколько сот тысяч, тогда ~ сравнимы еще и количеством. В Америке ничего подобного в 20 веке не было, причем даже близко.

думаю это отдельная тема для разговора. я достаточно много читал ,чтобы составить представление и у меня есть свой взгляд на проблему но для тогшо чтобы опровергнуть вашу и довести свою точку зрения мне понадобятся ссылки на историю , а это надо тратить время . я к этому не готов.

едингственное что помню из каких то западных социологических источников , что испанская инквизиция идет в тройке репрессий , а на первом месте китайцы , только не мао , а намного раньше. сталин в этом списке входил в десятку.

суть не в этом, сколько и кого . суть - какое противоречие лежало в основеании этого конфликта.
так вот и в сша и в германии и в ссср в основании лежало негативное отрицание частнокапиталистического способа производства в пеериод мирового кризиса .об этом я веду речь . это то всеобщее , что ообьединяет все эти страны.