Тема: 
Так все-таки Антифа или пророссийские боевики?Сообщение от markz
И кто, в таком случае, покровительствует "Сичи"?
| ||
Так все-таки Антифа или пророссийские боевики?
И кто, в таком случае, покровительствует "Сичи"?
[quote=aliaodessa;4987089]тоже есть за что, но меньше
[quote=ALEX_ODS;4987101]т. е. все, что было до "Родины" и другими, отнесенными Вами к экстремистам, нужно простить. я полностью согласен, что наводить порядок нужно в отношеии всех, без политиеского анализа их деятельности. но так не получается. стороники своих всегда найдут оправдание своим экстремистам и будут требовать наказания чужих, что разрушает веру в справедливый порядок. "Друзьям все - врагам закон!" - современный принцип
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Интер!Аналогичный вопрос -"Сич"-патриотическая общественная организация или националистическая?
А патриот и националист разные понятия только у нас и то подл влиянием советской пропогвнды которая усиленно боролась с любыми национальными проявлениями на местах. Обычно слово националист применяют если у народа нет государства, например шотландцы, а патриот к тем народам у которых государство есть. А вопрос стоит формулировать не в плоскости идеологии, а с точки зрения экстремизма и готовности заниматься мордобоем, хулиганством, нарушением общественного порядка. Если я у себя в подвале соберу еще пять человек и мы раз в неделю будем целовать (тьфу ты) портрет Гитлера....ну проблема только у участников такой организации с мозагами, а обществу угрозы нет. А вот если я буду проповедовать защиту прав животных (типа не ешьте мясо не носите меховых шуб) но при этом нас пятеро пойдет и учинит дебош в мясном отделе "таврии", можно и посадить.
Последний раз редактировалось ALEX_ODS; 19.04.2009 в 14:25.
[QUOTE=мыслитель;4987144][quote=aliaodessa;4987089]
тоже есть за что, но меньше
Есть альтернатива..учитывая,что любой закон начинает действовать с дня утверждения,просто четко изложить в нем,КТО и ЗА ЧТО будет привлечен к уголовной ответственности,желательно что бы ответственность несли и депутаты и политики - не зависимо от ранга и чина.
А в России все это уже проходили..
В Москве задержаны вооруженные антифашисты
19 марта 2008, 22:24
Версия для печати
Вставить в блог
Московские милиционеры задержали недалеко от Пушкинской площади в среду вечером группу антифашистов, получив оперативные данные о возможности их столкновений с представителями националистических группировок.
«Некоторое время назад сотрудникам милиции поступила информация, что через интернет националистически настроенные молодые люди договариваются встретиться для выяснения отношений с представителями антифашистских движений, в частности с анархистами. В этой связи в ряде районов в центре города были выставлены дополнительные наряды милиции, и в итоге около 19.30 на Пушкинской площади была замечена группа агрессивно настроенной молодежи, которую задержали во избежание массовой драки», - сообщил представитель ГУВД столицы.
По его словам, задержаны 13 человек. У двоих из них нашли штык-ножи, а еще у одного - травматический пистолет «Оса». Как сообщил представитель ГУВД, молодые люди признались, что принадлежат к антифашисткой группировке.
Представитель ГУВД высказал мнение, что конфликт антифашистов и националистов может быть связан с убийством 17 марта 16-летнего подростка из подмосковного Ногинска, которого зарезали у метро «Китай-город». По одной из версий, убийство молодого человека, который причислял себя к анархистам, могли совершить представители националистической группировки, передает РИА «Новости».
Хотя ничего в 2009 году не изменилось...в Москве ,например..только жестче и больше убийств...
http://vz.ru/society/2009/1/19/247864.html
Статья одесских антифа.
Как утверждают друзья погибшего, которые принимали непосредственное участие в нападении на представителей «антифа» (субкультурное обозначение людей проявляющих антифашистские взгляды и действия по отношению к нацистам) , потерпевшие не стали мирно дожидаться расправы со стороны превышающего в трое количество нападавших, а именно 15 человек, а применили в качестве самообороны нож и травматический пистолет, которые и стали причиной смерти и ранения указанных бонхедов (сленговое обозначение молодых людей причисляющих себя к так называемому движению наци-скинхедов).
Как утверждают представители Одесской милиции ведётся следствие. Но оказывается, что милиция пытается возбудить уголовное дело не по факту самообороны со стороны «антифа», а по факту «пьяной драки» и вытекающей из неё убийства и тяжёлого ранения нацистов. Конечно же в данном «деле» пока еще не фигурируют идеологические пристрастия нападавших. А стоило бы этому придавать значения.
Необходимо прояснить ситуацию, так как специально заангажированный взгляд Одесского МВД стал причиной неправильного понимания ситуации представителями местных СМИ, которые, не разобравшись в проблеме, желая показать обществу «ещё одно молодёжное экстремистское течение» бросились рассказывать о кровожадных «радикалах» преднамеренно убивающих одесских нацистов. Выводы журналистов оказались поспешными.
Итак.
На данный момент Одесской милиции известны все потерпевшие и их круг знакомых. С ними, работниками органов, ведется «профилактическая» беседа с целью выявления всех участников драки, в том числе и всех нападавших нацистов. Благо последние занимались довольно активной «общественной деятельностью» в городе, которая заключалась в регулярных нападениях на представителей национальных меньшинств. Так же они были широко известны в кругах, так называемых «футбольных хулиганов». Чем занимаются последние читателю не нужно объяснять. Нападавшие неоднократно привлекались к административной и уголовной ответственности за свои хулиганские выходки. Почему в данном случаи они не задержаны остается загадкой. Отметить, что особой терпимостью к своим «идеологическим» оппонентам указанные наци-хулиганы не отличались и именно антифашистские взгляды потерпевших и стали главной причиной нападения со стороны нацистов.
Как сообщают очевидцы происшествия, пятеро молодых людей сидели на лавочке. Через какое-то время к ним подошла группа из 15 человек, вооружённых бутылками. Некоторые из них достали перочинный ножи. После словесной перепалки, которая состояла из выяснения причастности группы из 5 человек к определённой субкультуре и их идеологических взглядов, нацисты стали пытаться избивать антифашистов. Те же в свою очередь пытались отбиться от нападавших. Потерпевшим удалось все таки прогнать нападавших, хотя и с использованием холодного оружия и травматического пистолета. Но факт самообороны нельзя отрицать.
Все нацисты смогли убежать. Как оказалось после, во время драке Максиму «Чайке» было нанесено ранение ножом в легкое. От потери крови он скончался уже в больнице. Как сообщают его друзья, если бы «скорая» приехала бы быстрее, то он смог бы получить адекватную медицинскую помощь и остался бы жив. Его раненному другу повезло немного больше… Кстати, действие разворачивалось возле рынка, на котором скорее всего находятся камеры наружного видеонаблюдения и при желании к их записям может обратится следствие.
Представители одесского «антифа» движения давно стали объектом нападений со стороны местных нацистов с самого начала своего появления. Так же против них неоднократно применялось холодное оружие, а так же всевозможные подручные средства во время уличных акций нацистов. Агрессивная обстановка в городе поставила представителей «антифа» перед необходимостью ношения средств самообороны. Никто не знает, как бы развернулись события если бы у потерпевших не оказалось бы средств защиты. Очень вероятен исход того, что среди убитых были бы именно «антифа». Ещё задолго до трагических событий на телефон местным антифашистам поступали угрозы от «неизвестных» лиц, в плоть до угроз лишения жизни. Угрозы эти продолжаются и сейчас. Убитый Максим «Чайка» лично звонил одному из «антифа», который принимал участие в вышеуказанной драке, и угрожал физической расправой. Но про такое местным журналистам и местным милиционерам не очень удобно вспоминать. Намного приятней «раскрывать» очередные политические убийства.
Как мы видим, данная ситуация в корни отличается от тех журналистских рассказов, составленных на основе показаний нацистов. Те кто ещё сомневается, могут обратится непосредственно к представителям Одесского МВД. Данная ситуация уже вышла из под их контроля и они уже не смогут спустить её на «тормозах» списав все на пьяные разборки молодёжи. Опять же, хочется обратить внимание на распространение по информационным интернет-ресурсам слухи о том, что якобы указанные выше антифашисты являются «про-российскими боевиками», которые с лёгкостью, без проверки информации бросился выкладывать УНИАН. Или это такой метод работы – выкладывать все для повышения посещаемости указанного ресурса?
Представители одесского «антифа» движения, на которых было совершенно нападение нацистов, не имеют никакого политического окраса и не состоят ни в каких политических организациях. Тем более не хотят иметь ничего общего с такими провокационными организациями, как «партия Родина». Поэтому, предположение о том, что потерпевшие являются членами данной организации, являются как минимум ложью. Неизвестно, зачем в информационных сводках проскальзывает упоминание данной «партии», но то что из-за него дело принимает ярко-выраженный политический и становится преднамеренной провокацией против «антифа» становится понятно. Более того, данная версия играет на руку нападавшим нацистам, поскольку указанная выше «партия» известна своими украинофобными и сепаратистскими высказываниями, и таким образом выходит, что нападавшие имеют определённое моральное право вершить «самосуд» с применением физической силы.
Интересная, кстати, фотография. Бомбер, берцы, белые шнурки. Все по прикиду, так что кем был этот мальчик понятно.
Источник http://antifa-odessa.ucoz.ru/news/2009-04-19-32
Та понятно и так, кем он был. Но в разделе "происшествия" из него уже делают мученика.
Молодежи всегда был свойственен максимализм в мышлении, в том числе и политическом, этим и пользуются люди, контролирующие ситуацию в мире. Подростковые игры в фашистов и антифашистов становятся очень опасными, когда на молодых людей, начинающими свою деятельность просто как субкультурное движение обращают внимания определенные политические силы. Ребята уверены что делают правое дело, вступают в конфликты со своими опонентами, хотя на самом деле обе стороны спонсируются и получают указания из одного источника, их просто сталкивают лбами чтобы создать напряженность в обществе и подготовить почву для следующего этаба борьбы за власть.
Маф - две стороны - две правды..Так было ,есть и будет.НО! За убийство(даже не преднамеренное ) есть статья,человек погиб.Кто прав - кто виноват -решит даже не суд...вернее суд,но божий.
Вспомните дело Козаченко..Человек убит и 5 лет по разному представляют сей факт.То убитый - уголовник,сам виноват,аКозаченко -пострадавший ....а ФАКТ есть факт.
Пять балов, мы возмущены.....
А на оружие было разрешение? Если нет.....8 кажись лет...
Абсолютно верно. И то, что произошло сегодня с 14.00 прямое тому подтверждение.
А что произошло?
при СССР, осознавая многонациональность государства подавлялись националистические движения, которые ставили целью отделения, при этом на местах давали развитие и языку и культуре (при СССР украинских книжек было больше чем сейчас). Украине досталось не моноэтническое государство, но с назвнием, совпавшим с наименованием одной из проживающих наций. поэтому национализм в Украине- путь к разрушению, а не к объединению. Вот допустим, наша территория называлась Новороссия, и русские были бы националистами, требуя говорить только на государственном языке (естественно русском), потому что живете в Новоросии. что бы все сплотились в гражданское общество, нужно забыть о национальностях и создавать общее государство для всех. а пока в зависимости от результатов выборов ЗУ учит ВУ как любить родину, и наоборот, мира у нас не будет.
[quote=aliaodessa;4987175][quote=мыслитель;4987144]т. е. типа провести амнистию, и начать наказывать за нарушения с определенной даты? хорошая идея, но тем кто постадал от незаконных действий амнистированых будет обидно, что тех не наказали, а их за те же действия накажут
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
роздано, почищено, открыто
Вы это подогреваете в сотню раз больше Одесского форума, голосуя за Тягныбока. До его появления я лично не поверил бы, что у нас будут фашисты и антифашисты.
По сабжу: оч грустно это..
ॐ श्रीं ह्रीं क्लीं ग्लौं गं गणपतये वर वरद सर्वजनं मे वशमानय स्वाहा
так действительно, что произошло? все живы и здоровы?
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
может, этотак действительно, что произошло? все живы и здоровы?
В группе посвящённой Максиму уже 700 человек. Сегодня будет марш в его честь.
Только ненадо всюду видеть Тягнибока. Чайка к Свободе не имел никакого отношения. А что касается группировок фанатов, то видимо ты просто никогда не ходил на футбол.роздано, почищено, открыто
Вы это подогреваете в сотню раз больше Одесского форума, голосуя за Тягныбока. До его появления я лично не поверил бы, что у нас будут фашисты и антифашисты.
По сабжу: оч грустно это..
Non pergam ad cetera!
А что касается антифы, так сейчас они все будут ягнятами прикидываться. Тем не менее убивали они т.к. были к этому готовы. Чайка один мог 5-6 человек раскидать, но против ножа он был бессилен.
Non pergam ad cetera!
Ваши права
Социальные закладки