Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 10 из 293 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 60 110 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 5848
  1. Вверх #181
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1601
    Цитата Сообщение от Рождённый в СССР Посмотреть сообщение

    Вы, любезный, забыли про первого человека в космосе! Забыли про самый большой в мире торговый флот! Не учли, что в Советском союзе была система социальной защиты такая, к которой многие страны только стремятся. Выкинули вообще тот факт, что производство продуктов питания в стране не было убыточным, а хлеб был доступен всем. Если и проигрывает с позором давайте, сравните, но только в цифрах!
    Насчет доступного хлеба в 1933 году можно поподробнее ?

    Себестоимость производства докторской колбасы была 10 руб за кг, цена в розничной продаже 2.20 - производство убыточное.
    И по цифрам в СССР специально изменяли методику подсчета чтобы нельзя было сравнить или чтобы выровнять показатели. Например потребление мяса на душу населения в США считали без костей в СССР с костями (так больше).


  2. Вверх #182
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Себестоимость производства докторской колбасы была 10 руб за кг, цена в розничной продаже 2.20 - производство убыточное.
    а лучше наоборот, как сейчас - покупаем по 2.20 продаем по 10?
    Например потребление мяса на душу населения в США считали без костей в СССР с костями
    а сейчас как считают - с костями или без? Вы мне с США не сравнивайте, вы с сегодншней Украиной сравнивайте. Мы пока даже на 50% от уровня 1990 года не вышли по всем показателям. Да и не скоро выйдем, по кризису судя.

  3. Вверх #183
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Британская империя подойдет? почитайте про восстание сипаев.
    Я Вам больше скажу. Западноевропейские кроманьонцы вчистую извели тамошних неандертальцев.
    Колониальные разборки нафталиновой давности не совсем подходят для примера (а уж по числу погибших и подавно). Для "чистоты эксперимента" нагляднее использовать примеры одного исторического периода и в пределах одного государства.

  4. Вверх #184
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Для "чистоты эксперимента" нагляднее использовать примеры одного исторического периода и в пределах одного государства.
    Как в пределах одного государства можно отвечать на вопрос:

    В какой из перечисленных стран, была уничтожена хотя бы 10-я часть того количества сограждан, которое было уничтожено в СССР.
    Перечисляю страны. активно уничтожавшие своих граждан в 20м веке:


    Германия
    Великобритания
    Франция

  5. Вверх #185
    Посетитель Аватар для AlexSl
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    179
    Репутация
    42
    Себестоимость производства докторской колбасы была 10 руб за кг, цена в розничной продаже 2.20 - производство убыточное.
    И по цифрам в СССР специально изменяли методику подсчета чтобы нельзя было сравнить или чтобы выровнять показатели. Например потребление мяса на душу населения в США считали без костей в СССР с костями (так больше).
    А ещё пара ж/б носков по 17 коп.,комплексные обеды в ресторане до 3-х рублей да так,что из-за стола встаёшь с набитым пузом, услугт ЖКХ в пределах 2-3 рублей..Это можно продолжить,вопрос в другом -когда будут созданы приемлиемые условия жизни для большинства населения страны,а не только для тех,кто успел наворовать.

  6. Вверх #186
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    212
    Репутация
    109
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Насчет доступного хлеба в 1933 году можно поподробнее ?
    Поподробнее можно. Есть такое понятие как скрытый голод, это тогда, когда продукты есть, но они однообразные, в следствии чего в организм поступает недостаточное количество витаминов и необходимых минералов. Организм для компенсации нехватки этих веществ вымывает их из, например, костей. Длительный скрытый голод может не только ослабить организм, но и убить его. Так вот именно скрытый голод существует в нашей стране на сегодняшний день. Подтверждением тому служит постоянное сокращение населения страны. Этот факт очевиден и данные находятся в статистических отчётах.

  7. Вверх #187
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Как в пределах одного государства можно отвечать на вопрос:
    Запросто. Если рассматривать борьбу за сохранение своей власти в своей стране. Захватнические и колониальные войны это не много из другой оперы. Как бы цинично это не звучало, но убедить в 19 веке британца, сикха и пуштуна в необходимости убить индуса, не одно и то же, что убедить в 20 веке славянина убить славянина.

    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Перечисляю страны. активно уничтожавшие своих граждан в 20м веке:
    Германия
    Великобритания
    Франция
    Своих граждан к огромному сожалению уничтожали и уничтожают ВСЕ страны. Но ТАКИХ масштабов самоуничтожение, как было в СССР, может иметь место только там, где идеологическая база во много крат больше оторвана от реального уровня развития общества, в среде которого её пытаются насаждать.
    Я писал много раз "заслуженному коммунисту форума" уважаемому Коминтерну, что сама идея очень даже не плоха. Вся проблема в том, как её приклеить к реалиям современного общества. И моё недовольство вызывает не сама по себе идея гарантии социальной справедливости. Вызывают неприятие способы её экономического воплощения в жизнь и попытки вбить её в голову не согласным молотком.

  8. Вверх #188
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Но ТАКИХ масштабов самоуничтожение, как было в СССР
    Каких?
    Вся проблема в том, как её приклеить к реалиям современного общества.
    А никто не предлагает внедрять идеи формата начала прошлого века к современному обществу. Время изменилось, конкретные схемы тоже.

  9. Вверх #189
    Не покидает форум Аватар для Mamon2006
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,218
    Репутация
    1008
    Цитата Сообщение от Рождённый в СССР Посмотреть сообщение
    Поподробнее можно. Есть такое понятие как скрытый голод, это тогда, когда продукты есть, но они однообразные, в следствии чего в организм поступает недостаточное количество витаминов и необходимых минералов. Организм для компенсации нехватки этих веществ вымывает их из, например, костей. Длительный скрытый голод может не только ослабить организм, но и убить его. Так вот именно скрытый голод существует в нашей стране на сегодняшний день. Подтверждением тому служит постоянное сокращение населения страны. Этот факт очевиден и данные находятся в статистических отчётах.
    А поподробней о разнообразии продуктовых наборов в СССРВспомни о 50 сортах колбасы и сыров,изобилие на полках,нет очередей в магазине,а асортименту и красоте швейных изделий завидовали Диор с Гучи!
    Не можешь прокормить жену? Пропей!

  10. Вверх #190
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALEX_ODS Посмотреть сообщение
    ....ну давайте.

    Давайте.
    Видите, как только попросил о цифрах, вы сразу забыли свои гневные сравнения с африканскими странами, а начали сравнивать СССР с крупнейшей империалистеческой страной.

    Поздравляю, вы вполне убедительно показали. что социалистическая страна, пережив 2 мировые войны, за 70 лет развития стала второй свердержавой в мире.

    Искать ошибки и трагедии в СССР - зачем вам это надо? О них все знают, не преувеличивайте свои познания в этой сфере, ликбез тут не нужен.

    Значимость СССР хотите уменьшить, так это бесполезно. Многие стараются, да все не выходит.

    Тема о сегодняшних реалиях. Трудовому народу нужно вернуть те социалистические завоевания, которые были.

    И это будут происходить в ближайшее время, так как иначе на вилы поднимут всех олигархов и их власть. Конечно, изменения будут носить еще мелкобуржуазный характер, но отмахнуться от практики СССР не получится.


    Цитата Сообщение от ALEX_ODS Посмотреть сообщение
    Вы пока это переваривайте...
    Меньше фамильярности, а то люди подумают, что вы считаете себя самым умным и всезнающим. Скромность украшает - не забывайте об этом.

  11. Вверх #191
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Каких?
    Не хочу сейчас ссылаться на какие либо источники с цифрами, потому как закончится тем же, чем всегда заканчивается споры по поводу количества жертв "холокоста" или подсчёта голосов на украинских выборах. Давайте остановимся на том, что начиная с 17-го года их было чудовищно много.

    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    А никто не предлагает внедрять идеи формата начала прошлого века к современному обществу. Время изменилось, конкретные схемы тоже.
    Ну это другое дело. Необходимость совершенствования кап. системы на фоне кризиса совершенно очевидна. Причём совершенствования в сторону социализации, а не наоборот. Целью моих постов было показать бесперспективность реанимации той косной и не жизнеспособной системы, которая была в СССР. Все те "прелести", которые мы имеем сейчас, это последствия ещё не завершившегося разложения её трупа.

  12. Вверх #192
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    212
    Репутация
    109
    Цитата Сообщение от Mamon2006 Посмотреть сообщение
    А поподробней о разнообразии продуктовых наборов в СССРВспомни о 50 сортах колбасы и сыров,изобилие на полках,нет очередей в магазине,а асортименту и красоте швейных изделий завидовали Диор с Гучи!
    Продукты питания были доступны всем. Их качество определялось ГОСТом, который не пропустил бы большую часть совеременных товаров. Изобилие товаров, которое мы смеем наболюдать сегодня достигнуто снижением покупательской способности населения. Что лучше 50 соротов качественной колбасы и 10 видов молочных изделий из натурального молока, или 150 видов колбасы из которых 145 опасны для здоровья, или 60 видов молочной продукции которая натурального молока не содержит вообще?

  13. Вверх #193
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от Рождённый в СССР Посмотреть сообщение
    Продукты питания были доступны всем. Их качество определялось ГОСТом, который не пропустил бы большую часть совеременных товаров. Изобилие товаров, которое мы смеем наболюдать сегодня достигнуто снижением покупательской способности населения. Что лучше 50 соротов качественной колбасы и 10 видов молочных изделий из натурального молока, или 150 видов колбасы из которых 145 опасны для здоровья, или 60 видов молочной продукции которая натурального молока не содержит вообще?
    Ой, а я помню о доступности продуктов питания. После Афгана даже давали талоны в спецмагазины, гдже давали по кило гречки, банки згущёнки, пачке масла. Так было это доступно, но почему-то не многим. А ещё помню очереди на мебель и на кооперативные квартиры И всмё было так пристойненько!!

  14. Вверх #194
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Необходимость совершенствования кап. системы на фоне кризиса совершенно очевидна.
    При кап. системе власть фактически принадлежит капиталу, а должна - труду. Поэтому я категорически против термина "совершенствования кап. системы".

  15. Вверх #195
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Целью моих постов было показать бесперспективность реанимации той косной и не жизнеспособной системы, которая была в СССР.
    2009 год. Никто и не собирается возвращать ошибки СССР 80 годов.
    Речь идет о приоритете социалистических принципов.

    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Все те "прелести", которые мы имеем сейчас, это последствия ещё не завершившегося разложения её трупа.
    Ну, это слова...слова...слова...
    Хоть пояснения давайте своим терминам.
    "Прелести" - это наркомания? ахметовы? курс гривны? И все СССР виноват?

  16. Вверх #196
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    2009 год. Никто и не собирается возвращать ошибки СССР 80 годов.
    Речь идет о приоритете социалистических принципов.



    Ну, это слова...слова...слова...
    Хоть пояснения давайте своим терминам.
    "Прелести" - это наркомания? ахметовы? курс гривны? И все СССР виноват?
    «Пришел Генеральный секретарь КПСС на завод:
    «Как поживаете, мужики? Может что-то не нравится?» - пошутил секретарь.
    Хорошо живем, грех жаловаться!- В тон ему пошутили рабочие».

  17. Вверх #197
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,328
    Репутация
    1447
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    . В какой из перечисленных стран, была уничтожена хотя бы 10-я часть того количества сограждан, которое было уничтожено в СССР. Если есть что ответить, отвечайте.

    Давайте. Начинайте.
    Да вот читаю вас, да еще некоторых товарищей и думаю о том, что не доработала советская система, ох как недоработала...........

  18. Вверх #198
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    «Пришел Генеральный секретарь КПСС на завод:
    «Как поживаете, мужики? Может что-то не нравится?» - пошутил секретарь.
    Хорошо живем, грех жаловаться!- В тон ему пошутили рабочие».
    Как обычно, умно...в тему...
    Работайте над собой, шутите больше - ждем еще ваших анекдотов в этой теме.

  19. Вверх #199
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,328
    Репутация
    1447
    Динамика в кг. на душу для СССР и РФ, по следующим годам: 61, 65, 70, 75, 80, 85, 90, 91, 95, 2002.

    Product\Year 1961 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1991 1995 2002
    Meat 39.6 43.7 48.6 60.5 60.1 65.2 72.2 66.2 52.8 49.8
    Milk 157.5 147.8 194.4 194.7 171.4 173.0 184.0 154.7 129.8 151.9
    Eggs 7.0 6.7 8.8 11.8 13.5 14.6 14.8 14.4 12.0 13.7
    Fats 7.6 8.4 10.5 11.3 14.0 15.8 15.0 12.6 9.9 7.2


    Потребление мяса в 1990 в следующих произвольно взятых восьми благополучных странах:

    Country/Year 1990 2002
    USA 112.6 124.1
    England 72.5 80.7
    Swiss 59.0 72.4
    Finland 62.3 67.2
    Portugal 62.8 89.2
    France 98.9 102.3
    Germany 95.5 82.3
    USSR 72.2 49.8


    Ну и дальше, кому интересна статистика http://bey.livejournal.com/31732.html

  20. Вверх #200
    Не покидает форум Аватар для serg-shs
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,035
    Репутация
    1168
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Да все просто.
    Для начала - приходим во власть...
    не могли бы расстолковать "приход"

    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    свежо питание, да серется с трудом.
    Да, особенно, после такого поста - Вам вероятно подойдет кто-то попроще. Намного проще.


Ответить в теме
Страница 10 из 293 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 60 110 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения