(*)Церковь Киевского или Московского патриархата?Все За и Против.(*)

[Ull9]

а у меня впечатление что ты все понял..
бувай . а на экзамене все будем и удачи там не бывает. там нет случайного или хороших билетов.
и избегай аморфного.

[Ortodoks1]

Определение раскольничества Киевского Патриархата зависит от двух параметров:
1. Признание его другими Поместными Церквями.
2. (необязательное) Томос Патриарха Московского Патриархата о даровании автокефалии.

Если есть первое - второе необязательно.
Если есть второе - первое происходит автоматически.

[grremlin]

А признание его св Духом я так понимаю, вещь совершенно необязательная

[Ortodoks1]

А признание его св Духом я так понимаю, вещь совершенно необязательная

То есть: если Патриарх Московского Патриархата выдаст Томос с дарованием автокефалии - это и есть признание Святым Духом?

Московская Церковь 141 год (с 1448 по 1589) не имела официального признания своей автокефалии, которое получила следующим образом. Правитель государства Борис Годунов предложил Константинопольскому Патриарху Иеремии II (Траносу) переехать из захваченного турками Константинополя в Московию. Патриарх приехал для переговоров, но на месте оказалось, что Годунов хочет оставить в престольном городе – Москве – собственного митрополита, а Патриарху предлагает предоставить резиденцию в «древней столице» – Владимире-на-Клязьме. Когда Иеремия на это не согласился, то Годунов начал требовать от него предоставления Московскому митрополиту титула Патриарха. Интересно, что иерархи Московской Митрополии даже не участвовали в решении этих вопросов. Наконец, под давлением мирской власти и обстоятельств, Патриарх Иеремия согласился на условия Бориса Годунова.

[Makso]

То есть: если Патриарх Московского Патриархата выдаст Томос с дарованием автокефалии - это и есть признание Святым Духом?

Если ни если, так вы о КП хотите рассказать или об автокефалии?
Денисенко (Филарет) отлучен и анафемствован канонической Церковью.
Кстати патриарший клобук который решил носить Денисенко, имели право носить только митрополиты московские и далее патриархи московские.

[Ortodoks1]

Если ни если, так вы о КП хотите рассказать или об автокефалии?
Денисенко (Филарет) отлучен и анафемствован канонической Церковью.
Кстати патриарший клобук который решил носить Денисенко, имели право носить только митрополиты московские и далее патриархи московские.

Что имеет право носить Патриарх Филарет - пусть решает Священный Синод Киевского Патриархата.
Хочу вам напомнить, что Патриарх Филарет - третий! Патриарх Киевского Патриархата.

[Brecket]

Хочу вам напомнить, что Патриарх Филарет - третий! Патриарх Киевского Патриархата.

???!!! А кто первые 2?[COLOR="Silver"]

[Makso]

Что имеет право носить Патриарх Филарет - пусть решает Священный Синод Киевского Патриархата.

Опять же при чем тут какие-то самообразования "КП". Просто такой патриарший клобук носят в мире только патриархи московские(!). Вопрос: зачем его носит Денисенко (Филарет) если он себя позиционирует патриархом Украины??

Хочу вам напомнить, что Патриарх Филарет - третий! Патриарх Киевского Патриархата.

Не знаю третий или первый и последний, но явно что "КП" появился с Денисенко (Филаретом) и с его уходом видимо канет... По моему скромному мнению.

[Ortodoks1]

А кто первые 2?

А вот это вы узнаете самостоятельно.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2014 в 14:04 ----------

Опять же при чем тут какие-то самообразования "КП".

Московский Патриархат когда-то был точно таким же самочинным самообразованием.
И ничего.

Просто такой патриарший клобук носят в мире только патриархи московские(!).

И пальцы веером.
Вы ещё скажите, что Московский Патриархат самый патриархальный в мире.

Вопрос: зачем его носит Денисенко (Филарет)

Этот вопрос нужно задать на сайте Украинской Православной Церкви (Киевского Патриархата.

если он себя позиционирует патриархом Украины??

Только одно уточнение: Украины-Руси.

Не знаю третий или первый и последний, но явно что "КП" появился с Денисенко (Филаретом)

Это безграмотно.
И не соответствует действительности.
Если человек не знает истории своей страны последних двадцати лет.
То, что от него ждать о более ранних годах и веках?

и с его уходом видимо канет... По моему скромному мнению.

Церковь - это не Патриарх, это Христос - Глава, и люди - члены, всё строго по Первоисточнику.

[Brecket]

А вот это вы узнаете самостоятельно.

Дружище, подскажи, а то как-то никак не укладывается, откуда в стране, не имеющей своего Православного патриархата могли взяться аж 3 патриарха? Ну, последний, понятно - самопровозглашенный с подачи УАПЦ, а первые 2?

Московский Патриархат когда-то был точно таким же самочинным самообразованием.
И ничего.

Если бы Вы хоть чуть-чуть поинтересовались историей Христианства, то стало бы понятней, что Московская патриархия возникла совсем не таким образом как КП, этому предшествовали кое-какие не хорошие события в Византии (подскажу - сослужение с католиками, т.о. чистота Православной Византии ставилась под вопрос) Учите матчасть

П.С. С Праздником Входа Господня в Иерусалим!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ortodoks1]

Дружище, подскажи, а то как-то никак не укладывается, откуда в стране, не имеющей своего Православного патриархата могли взяться аж 3 патриарха? Ну, последний, понятно - самопровозглашенный с подачи УАПЦ, а первые 2?

Это легко выучить самостоятельно.

Если бы Вы хоть чуть-чуть поинтересовались историей Христианства, то стало бы понятней, что Московская патриархия возникла совсем не таким образом как КП!

Точно так же.

Вот сдесь
http://orthodox-odessa.ucoz.ua/load
посмотрите два файла
"О Московском расколе 1"
"О Московском расколе 2"

этому предшествовали кое-какие не хорошие события в Византии (подскажу - сослужение с католиками, т.о. чистота Православной Византии ставилась под вопрос) Учите матчасть !

Флорентийская уния, на которую вы так прозрачно намекаете, не оправдывает московских раскольников.

П.С. С Праздником Входа Господня в Иерусалим!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И вас с Праздником!

[balanced]

Скажите пожалуйста ,крещенская вода у вас стоит или зеленеет?

я так понимаю, что верба сегодня освященная в КП завтра наверняка осыпаться должна?

[Ull9]

все не так просто...

[Brecket]

[QUOTE=Ortodoks1;47395484]

Вот сдесь
http://orthodox-odessa.ucoz.ua/load
посмотрите два файла
"О Московском расколе 1"
"О Московском расколе 2"
[QUOTE]
Благодарю за инфо, но, почитав, создается впечатление о ее "неполности", сомнительной достоверности.

Вам рекомендую http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=8162 очень не напряженная аудиокнига, или/и http://pravtor.ru/viewtopic.php?p=77657
а также довольно познавательный в религиозно-политическом значении (если можно так выразиться) фильмец http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=2665. Очень многое подчерпнете. И станут ясны причины раскола в Украине в 20м веке, что его никоим образом нельзя связать с созданием Московской Патриархии В 16 веке в связи с довольно разными причинами сего.

[oduvan2007]

Подскажите, пожалуйста, есть ли на пос. Котовского церковь Киевского патриархата?

[Св.Михаил]

Подскажите, пожалуйста, есть ли на пос. Котовского церковь Киевского патриархата?

Пока нет. Ближайшая - на Пастера.

[oduvan2007]

Жаль. Спасибо.

[протоиерей Сергий]

Жаль. Спасибо.

А Вы не желаете бывать на Святой Земле? Молиться у Гроба Господня?
Ведь т.н. УПЦ КП - вне православного мира: ни одна каноническая православная церковь их не признает.

[Св.Михаил]

А Вы не желаете бывать на Святой Земле? Молиться у Гроба Господня?
Ведь т.н. УПЦ КП - вне православного мира: ни одна каноническая православная церковь их не признает.

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (Иоан.4:23)

Но это конечно не распространяется на фарисеев и РПЦ. У вас главный критерий - не дух и истина, а связь с Гундяевым

[balanced]

А Вы не желаете бывать на Святой Земле? Молиться у Гроба Господня?
Ведь т.н. УПЦ КП - вне православного мира: ни одна каноническая православная церковь их не признает.

каноны устанавливают люди, всего лишь люди, пусть они и в рясах...