К его приезду плесень покрыла персидским ковром все стены, полы, потолки, окна. Особенно красивым был верхний этаж.[/QUOTE]
...фото не сохранили?...
| ||
Тема: Плесень!!!
К его приезду плесень покрыла персидским ковром все стены, полы, потолки, окна. Особенно красивым был верхний этаж.[/QUOTE]
...фото не сохранили?...
Помогите советом! Комната северо-запад, хрущёвка, 5-й этаж, одно окно, плесень вокруг внутри по стенам и под батареей. Механическая уборка помогает на день-два. История повторяется третий год - только в период до включения батарей. С проветриванием всё нормально.
Что делать? Утеплять наружную стенку? Или...?
..хорошо бы стену утеплить...но если есть кондиционер можно включать "на тепло" и он подогреет и подсушит помещение до начала отопительного сезона...а 5й этаж 5 этажки это повышеные теплопотери за счет крыши, так что комната остывает быстрее чем такая же на четвертом этаже...так что утеплять и греть!Сообщение от SAMIT
Sons Of Anarchy
Увы, не имел возможности, т.к. ремонт проходил в условиях строжайшей секретности. Была задача не просто успеть к приезду хозяйки, а полностью воссоздать первоначальный вид, т.е. скрыть все следы произошедшего...фото не сохранили?...
Дело более чем 10летней давности. Сейчас бы я в этот дом даже не зашел. В древности дома с плесенью "просто" сжигали ().
Плесень замечательно себя чувствует как на космической орбите (станция мир) так и в условиях жесткой радиации (под реактором Чернобыля) Смотрели фильм "Плесень"?
Мой знакомый был вынужден бороться с плесенью на фармацевтическом производстве. По мере вникания в проблему пришел к выводу о невозможности полного ее уничтожения, максимум добротная консервация с созданием соответствующих условий и дальнейшей профилактики. Сначала это механическая чистка (если штукатурка то ее удаление), затем обработка спецсредствами, продолжительная высокотепературная обработка, опять спецрастворы и т.д. и т.п.
О вреде влияния плесени на здоровье распространяться не буду, в сети полно инфы для самостоятельного изучения.
Показать скрытый текст
100%
Последний раз редактировалось RTY; 29.10.2009 в 13:01.
...да герметичность стеклопакетов сильная штука...именитые производители пытаются решить этот вопрос...но хорошего решения как я понял пока нет...а механическая вениляция не всем по карману...
Sons Of Anarchy
И тем не менее для многих это единственный выход, особенно если окна выходят на одну сторону дома, плюс необходимость предварительной фильтрации и глушителя, если жилье вблизи оживленных дорог. А если совсем близко и первые этажи... то еще и фильтр с активированным углем. Картина просто постапокалиптичная
Сначала бы город проветрить))), а лучше страну.
а скажите, на перспективу, что бы такой проблемы не иметь - металлопластик лучше не ставить? Возвращаемся к старым добрым деревянным окнам? но тогда - теплопотери, щели и ежегодное обновление рам?
Проблема плесени комплексная и одними окнами не решается. Даже если у вас в окнах щели, от них может не быть проку если не функционируют должным образом вентканалы. Для воздухообмена необходим как приток воздуха так и его выход. Строительные нормы предполагают постоянный фоновый воздухообмен который расчитывается в зависимости от назначения помещения. По старым нормам при расчете притока воздуха учитывались неплотности конструкций оконных рам и входных дверей.
Что имеем сегодня. Герметичные окна и двери, а работа вентканалов нарушена повсеместной установкой вытяжных устройств.
В первую очередь проверить работу вентканала. Его эффективность зависит от времени года, этажа и состояния самого канала. Правильный канал зимой приходится даже прикрывать, чтобы не выдувало слишком (аж гудит))). Но даже самый хороший вентканал не будет работать если нет притока воздуха, лучше свежего)).
Так или иначе, в большинстве случаев, имеет смысл заменить окна на пластиковые. Удобнее, не нужно красить, не текут в ливень, плюс шумоизоляция. Но при этом следует озаботиться мерами по организации регулируемого притока. Проветривать периодически приоткрывая окно неудобно, недостаточно и шумно. Зачем брать такие окна если нужно их держать открытыми? Чтобы не красить?
Среди доступных по деньгам средств для организации притока воздуха есть только два. Встраивание спецустройств в раму окна (еще при его изготовлении) или в стену дома (со сверлением отверстия в стене)
Иногда это вполне приемлимые решения, особенно по деньгам, хотя и не лучшие. При выборе обязательно обратить внимание на возможность регулировки и защиту от уличного шума. В сети предостаточно описаний этих устройств и рекомендаций по их установке. Недостатки... Для начала это просто обидно платить за весь этот цирк, и особенно если дом новый(!) Приходилось встречать шедевры когда в новострое при герметичных дверях и окнах, полном отсутствии поступающего с наружи воздуха, умудрялись в каждой квартире поставить газовый котел, да еще и с отдельным выхлопом (под окно соседа). Представьте себе такой многоэтажный дом где открыть каждое кухонное окно равнозначно засунуть туда выхлопную трубу. И как тут проветривать? Чем? Как такое могли сдать?
Следующий недостаток это необходимость хорошего отпления в зимнее время. Теплый воздух быдет вылетать что называется в трубу, и в случае автономного отопления в трубу вылетают деньги
Вобщем решать предстоит каждому самостоятельно)) Основной принцип это тепло и сухо, а это не только окна. Сырой подвал, чердак, протекающие швы, холодные стены, сушка белья в помещении, избыток растений...
Не менее часто бывают и ситуации обратные, когда воздух приходится увлажнять
RTY, спасибо за развернутый и исчерпывающий ответ!
RTY как мне кажется ты не один год "стройкой" занимаешся? чувствуется подход не дилетанта...и какие системы вентиляции для квартир применял?
Sons Of Anarchy
В стройке второй десяток, но это совершенно не показатель. Если раньше было интересно, то сейчас все чаще от нее тошнит. Наверное самое время менять подход к работе, а то и полностью отношение к жизни
Системы вентиляции... не сложнее кухонной вытяжкиДумаю, что со временем вентиляция будет в большем почете, и не просто вентиляция, а системы именно воздухоподготовки. Рано или поздно дойдет тот факт, что дышим чаще чем принимаем еду. Воздух все грязнее и на улицах больше шума, город забит вредными производствами, без проблем сжигаются листья, на дорогах никем не контролируемые выхлопы и шум прямоточных глушителей, во дворах до утра гулеванит пьянь, а властям все до лампочки.
Впрочем вру. Лет двадцать назад работал в бригаде занимающейся именно вентиляцией. Стандарт. Кафешки, сауны (с саунами)), СТО, покрасочные цеха. Проще простого. Закидываешь на крышу старую покрышку, закрепляешь на ней улитку (вытяжку), монтируешь оцинкованный воздуховод и порядок. Бросил это дело когда получили заказ от скотобойни.
Последний раз редактировалось RTY; 29.10.2009 в 17:50.
...ну не все так плохо...есть люди которые соглашаются на "все эти штучки" и ставят рекуператоры и очистители воздуха...но этих диб...которым "побАгатому чтоб усе было"...сантехника со стразами Сваровски да паркет за лимон тоже хватает...
Sons Of Anarchy
...а как радуются люди когда переехав в новый дом вдруг понимают что не ощущают запаха новой мебели и отделочных материалов...и даже по звуку не могут определить работает ветиляция или нет! и только когда она выключилась через год народ прозревает ЧТО ОНА ЗНАЧИТ...
Sons Of Anarchy
Видимо всему свое время и для качественой вентиляции в квартирах оно просто еще не пришло. К примеру гипсокартон тоже не сразу встретил понимание))
Помогите пожалуйста советом,живу на последнем этаже.Ужасно плесневеют потолки.По поводу проветривания и утепления стен все порядочек.Хотим сделать ремонт,и вот что бы такое сделать с потолками чтобы не было этой черноты?Над нами еще есть техэтаж,может там что то сделать(типа утеплить)?
Последний раз редактировалось Вики; 18.10.2010 в 19:21.
Мысли материальны - это доказано на личном опыте!
Тех этаж должен быть сухим (крыша течь не должна)...если по тех этажу проходят трубы отопления (раздающий сборный коллектора) то лучше застеклить слуховые окна чтобы на тех этаже было теплее тогда и утеплять вобщем то и не надо..если тех этаж холодный и крыша не течет то утеплить пенопластом для теплых полов и сделать сверьху стяжку...
Sons Of Anarchy
Спасибо за совет,только не поняла что за пенопласт для теплых полов? Сколько он см?
Мысли материальны - это доказано на личном опыте!
кто подскажет к кому надо обращаться для установки вент. устройства в ванной (видела в Эпицентре такие, от электричества работают). Это электрик делает или сантехник? чисто женский вопрос
Вики, для утепления необходим пенопласт толщиной не менее 5см. Для чердака подойдет любой, при условии что стяжка не менее 6см. Стяжка необходима для защиты пенопласта от сантехников)) Соответственно и ставьте задачу работникам)) Перед укладкой пенопласта убрать мусор и положить пароизоляцию, иначе идущий со стороны теплого помещения пар на порядки ухудшит качество теплоизоляции, она должна быть сухой(!). Стяжку можно выполнить с использованием керамзита, будет еще теплее и парням легче таскать))
Самый дешевый вариант это залить пеноизолом, это жидкий пенопласт, белая пена. После затвердевания становится "тем самым" пенопластом что продают на рынке в листах. Дешевле потому, что избегается стадия заливки пенопласта в формы с последующей его нарезкой в листы. Есть два минуса, после заливки пенопласт долго сохнет и выделяет свободный формальдегид. Потому этот способ обычно используют летом.
Плесень нужно удалить вместе со слоем шпаклевки. Если по какой-либо причине это не возможно для смывки используйте любое спец.средство. По моему опыту самые эффективные на основе хлора. Нанесли, дали постоять 10-15мин и смыли. Требуется противогаз)). После высыхания обрабатываем составами от плесени, предпочтенее немецким, для внутренних работ. Потом красим. Качественная краска позволит в дальнейшем обойтись одним только мытьем и выдерживает это многократно, даже хлорку.
Как вариант, сейчас утеплить чердак, помыть потолки без удаления шпаклевки и покрасить чем подешевле, с тем чтобы к лету иметь результат и далее со спокойной совестью удалить старую шпаклевку и сделать уже как надо.
Замечание Alexcat по чердачным окнам тоже имеет значение, а может и оказаться достаточным. Хотя я не уверен, что можно закрывать окна, тк. чердак должен проветриваться. Случись доступ влаги (течь кровли, труб) и без проветривания чердак легко превратится в джунгли.
///Замечание Alexcat по чердачным окнам тоже имеет значение, а может и оказаться достаточным. Хотя я не уверен, что можно закрывать окна, тк. чердак должен проветриваться. Случись доступ влаги (течь кровли, труб) и без проветривания чердак легко превратится в джунгли.
....Там помимо окон такая инфильтрация бывает "что мама не горюй"...да и выгородить кусок тех этажа над своей квартирой хорошее дело...особенно если там коммуникаций ЖЭКа нет..
Sons Of Anarchy
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки