Преступления красноармейев - правда или вымысел?

[RadAlert]

встретил на одном форуме подборку ссылок, привожу их здесь:

http://vlasti.net/news/43392
http://gezesh.livejournal.com/20800.html
http://narodna.pravda.com.ua/history/4aba86e9abd9e/view_print/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Насилие_в_отношении_мирного_населения_Германии_(19 45)

Как вы считаете, могло ли такое быть на самом деле, или это чья-то умелая пропагандистская кампания, призванная дискредитировать историю СССР?

[Клоун]

ну что вы, красная армия это ж не белая

[bobbob]

Дискредитировать историю СССР нет особой необходимости,потому как и СССР уже нет. А если вы думаете,что красноармейцы были рыцарями в сияющих доспехах,то сильно ошибаетесь. Чистенькой войны не может быть в принципе-это аксиома.

[RadAlert]

что вы имеете ввиду?
Это к первому отписавшемуся

[RadAlert]

Дискредитировать историю СССР нет особой необходимости,потому как и СССР уже нет. А если вы думаете,что красноармейцы были рыцарями в сияющих доспехах,то сильно ошибаетесь. Чистенькой войны не может быть в принципе-это аксиома.

Т.е. вы считаете что описанное в приведенных ссылках - правда? И советские солдаты вели себя практически как обезумевшие звери?

[Max2003]

Т.е. вы считаете что описанное в приведенных ссылках - правда? И советские солдаты вели себя практически как обезумевшие звери?

А ты сомневаешься в этом? А как бы повёл себя ты, входя в Берлин с поллитрами спирта внутри и тяжёлой контузией, зная, что твою семью сожгли живьем, и видя халёных немочек? Не оправдываю и не обвиняю наших солдат, но не дай Бог пройти через то, что прошли они....

[Коминтерн]

или это чья-то умелая пропагандистская кампания

Это неумелая пропагандистская кампания...

[Седьмой]

А ты сомневаешься в этом? А как бы повёл себя ты, входя в Берлин с поллитрами спирта внутри и тяжёлой контузией, зная, что твою семью сожгли живьем, и видя халёных немочек? Не оправдываю и не обвиняю наших солдат, но не дай Бог пройти через то, что прошли они....

Есть мнение, что "наркомовские" 100 граммов давали солдатам, чтоб те шли в бой и не боялись. Но мало кто знает, что на фронте вообще было самоубийством пить перед боем. Суворов говорил об этом так: "До боя пить – убитым быть". Поэтому водку глушили не перед атакой, а после неё.

12 ноября 1942 года ГКО установил либеральный порядок отпуска горячительного. По 100 граммов теперь пили все, кто был на передовой и вёл боевые действия. Кроме того, норма распространялась на артиллерийские и миномётные части, поддерживающие огнём пехоту. Не обошли на этот раз и тыловиков. Полковым и дивизионным резервам, стройбату, который работал "под огнём противника", и раненым (по разрешению врачей) разрешили наливать по 50 граммов в сутки. Закавказскому фронту разрешили вместо 100 граммов водки выдавать 200 граммов креплёного вина либо 300 столового.

рассказ Федора Ильченко, во время Сталинградской битвы старшего лейтенанта. Именно он лично арестовал немецкого фельдмаршала Паулюса: «Кормили нас, по фронтовым меркам, шикарно: один раз в сутки – горячий супчик. Правда, не всегда регулярно: от голодной злобы немецкая артиллерия громила наши полевые кухни, и повара добирались в окопы с термосами на спине. Но хлеб, по килограмму на брата, был всегда. И, конечно, водка. Без спиртного невозможно было победить… мороз. Фронтовые сто граммов стали дороже снарядов и спасали солдат от обморожения, так как многие ночи они проводили в чистом поле на голой земле…»
Совсем другое мнение у Дмитрия Вонлярского, который воевать начал в сорок первом под Москвой, а закончил в танковом марш-броске на Прагу в разведке батальона: «Все было: бои, ранения, награды. Мы и с горящего самолета выбрасывались, и на берег с моря высаживались, и языков брали, да не окопных офицеров, а штабных, которые с документами дело имеют… На фронте перед атакой иногда давали сто граммов, а у нас в батальоне было очень строго. Считаю, что в боевой обстановке алкоголь «для храбрости» недопустим. Если ты трус, то напейся не напейся – все равно им останешься. А если ты мужчина, то будешь им в любой обстановке…»

[Lexa2007]

Безусловно, советские солдаты не были ангелами - как, впрочем, и солдаты союзников -
http://hedrook.vho.org/library/strom.htm
http://actualhistory.ru/91

- но кому-то очень хочется сделать из них монстров...

[Lexa2007]

что вы имеете ввиду?
Это к первому отписавшемуся

  Показать скрытый текст

офф

У него один из ников - "Пукин"... вот он и старается соответствовать...

[Big!]

Если ты трус, то напейся не напейся – все равно им останешься. А если ты мужчина, то будешь им в любой обстановке…»

К сожалению, многие путают трусость с чувством страха за свою жизнь.

Ничего не боится только больной на всю голову и труп...

"Храбрые американцы" во всех военных кампаниях, в которых

учавствовали, без таблЭток "храбрости" (в народе - "колеса") не обходились и не обходятся по

сей день. Природу не обманешь. Нормальный чел может быть бесстрашным

только в состоянии аффекта. А это то же болезненное\ненормальное состояние психики...

[Fakt]

встретил на одном форуме подборку ссылок, привожу их здесь:

Как вы считаете, могло ли такое быть на самом деле, или это чья-то умелая пропагандистская кампания, призванная дискредитировать историю СССР?

Это ответ на ваш вопрос.Листая интернет,нашел воспоминания бывшей узницы Освенцима,польки по происхождению.Воспоминания были подготовлены к 65 -летию освобождения этого концлагеря.Пусть даже ей в 1945 году было 17.17+65=82.Но не это главное.Она вспоминает как освободители кормили их гороховым супом с червями.И так живописуе про этих червей.Скоро Победа ,конец войне,обеспечение в армии 100%.Можно ли верить бабуле,если рацион для хранически голодных людей надо было вводить постепенно.Я считаю это умелой пропагандай,да и только.

[Седьмой]

К сожалению, многие путают трусость с чувством страха за свою жизнь.

Ничего не боится только больной на всю голову и труп...

"Храбрые американцы" во всех военных кампаниях, в которых

учавствовали, без таблЭток "храбрости" (в народе - "колеса") не обходились и не обходятся по

сей день. Природу не обманешь. Нормальный чел может быть бесстрашным

только в состоянии аффекта. А это то же болезненное\ненормальное состояние психики...

Вы, впрочем кабинетные теоретики тоже, можете путать что угодно.

Сомневаться в словах человека прошедшего войну, видевшего на ней не мало, нет оснований.

Дмитрия Вонлярского, который воевать начал в сорок первом под Москвой, а закончил в танковом марш-броске на Прагу в разведке батальона: А если ты мужчина, то будешь им в любой обстановке…»

Экипажам боевых самолетов выдавали 100 грамм "по выполнении боевой задачи", из чего следовало, что "храбриться" можно было только на земле, но никак не в воздухе.

По описаниям очевидцев, когда перед Бородинским сражением солдатам Кутузова стали раздавать по положенной чарке, многие от нее отказались, заявив: «Не такой сегодня день, чтобы зельем его поганить».

Американцы не пример. Как и французы.
На первоначальном этапе войны, в окружении, без еды, о водке вообще не могло быть речи, Красная Армия оказывала упорное сопротивление, чего не ожидало немецкое командование, после побед в Европе.

[Big!]

На первоначальном этапе войны, в окружении, без еды, о водке вообще не могло быть речи, Красная Армия оказывала упорное сопротивление, чего не ожидало немецкое командование, после побед в Европе.

А это правильная оценка...

Американцы не пример. Как и французы.

Не люди, что ли?

Чтобы реально судить, надо самому побывать в той шкуре.... Сколько людей - столько мнений и оценок...

Да и не суди - не судимым будешь... (с)

[Седьмой]

А это правильная оценка...



Не люди, что ли?

Чтобы реально судить, надо самому побывать в той шкуре.... Сколько людей - столько мнений и оценок...

Да и не суди - не судимым будешь... (с)

Успокойся, люди. Но не воины.

[Big!]

Успокойся, люди. Но не воины.

Не "избранные", что ли?

Я спокоен...

[Альтер-Эго]

Ну вот, лишний раз показывает, что такое "сталинский культ победы" и кому отдельные личности 9 мая носят цветы. Насильникам, убийцам, извергам. Может поставите сначала свою жену\мать\дочь на место тех несчастных, что попались под руки совкам в 45? а потом уже будете их боготворить?

[Lyalya]

Может поставите сначала свою жену\мать\дочь на место тех несчастных, что попались под руки совкам в 45? а потом уже будете их боготворить?

Поставили. И все равно будем продолжать боготворить.

[magentis]

Где война, там и насилие.
Справедливости ради, надо признать, то с ним стараются бороться всегда.
Иначе армия быстро теряет боеспособность.

[Альтер-Эго]

Поставили. И все равно будем продолжать боготворить.

Вы готовы боготворить насильника собственной дочери?