Философия Ницше ( Нужна помощь)

[armagedon]

В одной из своих величайших книг: " По ту сторону добра и зла" упоминаются 2 такие цитаты:

1. Великие эпохи нашей жизни наступают тогда, когда мы отваживаемся признать присущее нам зло нашей самой лучшей чертой.

2. Любовь в ответ должна отрезвить любящего относительно оьъекта своей страсти. Как? Неужели он такой непритезательный, чтобы любить меня? Или такой глупый?

Делитесь своими соображениями по этому поводу. Просто нужно подготовится к докладу и хотелось бы выслушать ваши идеи,рассуждения.

Заранее большое спасибо.

[YAS]

к сожалению Ницше пока читал только Антихристианин

но по поводу цитат:

1. не въехав, для меня тяжко я исхожу из отсуствия зла. но больую часть недостактков своих знаю

2. ну и по любви у мя мнение Протопорова так что хз.
но то что должна и делает, таки две больие разницы , если западаешь то тя нихрена не отрезвляет, тока дубиной по черепу :lol:

[NeoZ]

Лишь приняв всего себя без остатака, включая не только хорошие стороны, но и то, что хотелось бы изменить в себе,
убрать из себя, и то, что вообще не хотелось бы в себе признавать, можно обрести целосность.
Пока же будешь отказываться от себя или от своей части, которую не хочешь принимать, будешь дроблен.

Попробуйте проверить высказывание -
все плохое, что мы можем видеть в других - есть и в нас.

[Жмур]

1. Признав зло самой лучшей нашей чертой, мы, тем самым, переводим его из разряда "зла" в "добро", ведь эти понятия определяются только человеком. А так как зла в нас больше, то и наступает эпоха "добра". Чем не великое событие?

2. Человек всегда старается достичь чего-то повыше. Планка, которую он преодалевает, ему всегда мала. Любовь - не исключение. Если вас полюбили в ответ, значит можно попытаться добиться кого-то покрасивее, поумнее? Ведь истинной любви нет, т.е. в твоих глазах всегда найдётся кто-то лучше.

[Чебурашка]

Глянул краем глаза и решил за пять минут вставить свои пять копеек…

2. Человек всегда старается достичь чего-то повыше. Планка, которую он преодалевает, ему всегда мала.

Думаю, что у Ницше еще круче. Принцип «Человек – это то, что должно превзойти» (своими словами) подразумевает, что нынешний человек (мост между обезьяной и сверхчеловеком) должен умереть и дать место сверхчеловеку. Любовь ко мне – это любовь к этому («последнему») человеку, это любовь к отжившему, больному, что должно исчезнуть. Значит у объекта любви, отвечающего мне взаимностью, дурной вкус, поскольку любви достоин лишь грядущий сверхчеловек.

[Чебурашка]

armagedon, в той книге все параграфы пронумерованы. Откуда именно эти цитаты? Я хочу глянуть контекст.

[armagedon]

книга уже не у меня на руках, глянь в нете. запусти в поиск одну из цитат и увидишь номер
спасибо кстати всем за комменты

[Messir Woland]

Признав зло самой лучшей нашей чертой, мы, тем самым, переводим его из разряда "зла" в "добро", ведь эти понятия определяются только человеком.

не думаю, ведь "каждое существо во вселенной способно отличить добро от зла"...
т.е зло останется добро останется добром, как его не назови, с какой стороны не рассматривай.

1. Избавится от страхов, принять себя таким каким ты есть, свои недостатки обернуть своим достоинством. Зло дает удолетворение, полное ; идет всеми возможными путями; то есть - является самым коротким путем к поставленной цели.

2.Согласен с Жмур, Чебурашка.

[Чебурашка]

1.Великие эпохи нашей жизни наступают тогда, когда мы отваживаемся признать присущее нам зло нашей самой лучшей чертой.

Через поиск я ничего не нашел, поэтому контекста не знаю.

Вот мое скромное ИМХО по этому поводу:

Само название «По ту сторону добра и зла» говорит об отрицании морали, а точнее, христианской морали.
Христианская мораль – это насилие над природой человека. Это мораль рабов, она основана на стадных инстинктах и стремлениях толпы. Христианская мораль была необходима для выживания слабых и посредственных людей, и из-за нее испортился человеческий род. Христианство заменило земную жизнь потусторонним миром, оно противоречит здоровым человеческим инстинктам, через которые осуществляется «воля к власти». А сама «воля к власти» у Ницше – это нечто самодостаточное, что в объяснении и обосновании не нуждается. Именно воля к власти лежит в основе человеческих инстинктов, в частности, инстинкта самосохранения и инстинкта размножения.

Если мы признаем зло (с христианской точки зрения) нашей лучшей чертой, то мы тем самым отвергаем существующую христианскую мораль. Вне этой морали не смогут существовать средние, посредственные люди с извращенными инстинктами, и тогда наступают лучшие эпохи, в которые подобные люди не омрачают жизнь своим присутствием.

[XGX]

Messir Woland,

не думаю, ведь "каждое существо во вселенной способно отличить добро от зла"...
т.е зло останется добро останется добром, как его не назови, с какой стороны не рассматривай.

я с тобой не согласен. Простой пример - ПРАВДА
Правда-это добро так?
Допустим - идет сражение.Утомленные солдаты уже еле дерутся, противник тоже истощен
Но вот один командир сказал войску что надо продержаться- идет подкрепление и победа близка! ВОТ ОНА ПОБЕДА - всего лишь слова! откровенная ложь! - но это же солдатам помогло!
(с) разговор философа и ученика - не помю какого
без добра мы не можем определить зла - а как их вообще определить?
что одному хорошо - другому, мягко говоря не очень!

[Messir Woland]

XGX, ну вот и посмотри где здесь зло?
ведь если смотреть путь Добра, а не его конечную цель, то видно что инструменты не всегда праведные, следовательно само понятие "добра и зла" отпадает...

[XGX]

Messir Woland, вывод - нет чистого дора - нет чистого зла -и никто не сможет распознать эти 2 категории и дать им четкое определение имхо

[Messir Woland]

XGX
Я хотел сказать что Добро. и Зло. - два способа для достижения одной, или разных целей.

Что какими бы способами не действовал, всегда будет четко ясно что это добро или зло!

ведь если смотреть путь Добра, а не его конечную цель, то видно что инструменты не всегда праведные, следовательно само понятие "добра и зла" отпадает

Я имею ввиду что если не мыслить так сказать "глобально" то невозможно отличить Зло от Добра

[Messir Woland]

Люди многому не могут дать четкое определение, но это не значит что этого не существует верно?

[XGX]

Messir Woland, возможно - пример даже приведу - напряжение электрическое )))

ПЮБАЯ ТОЧКА ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ ))))

[Messir Woland]

XGX, точка зрения - да...

[Мэри_Поппинс]

XGX,

Но вот один командир сказал войску что надо продержаться- идет подкрепление и победа близка! ВОТ ОНА ПОБЕДА - всего лишь слова! откровенная ложь! - но это же солдатам помогло!

Есть Игроки без Победы.
Есть Победители без Игры.

[Che Guevara]

Добро и зло это сторона одной и тойже медали
По моему мнению философия Ницше- есть высшая точка разложения западного общества, в ней коверкается само понятия человека,утверждается право сильных,но человек только тогда становится человеком,когда он сможет руководить своими желаниями и инстинктами,а не давать им полную волю как в философии Ницше

[robie]

Che Guevara,

а не давать им полную волю как в философии Ницше

Хм... вообще-то, насколько я понял у Ницше, так там проблема в том, что человек, в конце концов раб судьбы, и все его попытки стать "суперменом" ни к чему не приводят. Ницше пессимист и фаталист, в сути. Но это конечно же ничем не лучше чем "дать волю ..." ;-)



По сабжу: немогу ничего конкретного сказать, надо перечитать произведения. Если что-то конкретное интересует, есть куча литературы в нете. ;-)

[Voland]

Лишь приняв всего себя без остатака, включая не только хорошие стороны, но и то, что хотелось бы изменить в себе,
убрать из себя, и то, что вообще не хотелось бы в себе признавать, можно обрести целосность.
Пока же будешь отказываться от себя или от своей части, которую не хочешь принимать, будешь дроблен.

Попробуйте проверить высказывание -
все плохое, что мы можем видеть в других - есть и в нас.

И хорошее тоже