Как управление по труду и социальной защиты населения грабит наших стариков.

[белоч4ка]

Пенсионеров ,оформивших субсидии и оплатившие из последних копеек счета за свет, воду, отопление и газ, но не желающие оплатить не предоставляемые услуги ЖКС по содержанию домов и придомовых территорий (СДПТ), лишают в полной мере всех субсидий и люди, что бы выжить вынуждены платить за то , чего им не предоставляют.Интересно, ЖКС с ними в доле? И вообще , куда смотрят контролирующие органы , в карман? .

[БЕДОЛАГА]

Они простые подельники. Подать заявление в полицию, приложить квитанции об уплате за предоставленные услуги и восстановить выплату субсидий , но уже через суд, что бы виновные понасли наказание:
Уголовный кодекс Украины наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/ugolovnyj_kodeks_ukraini/statja-189.htm
Статья 189. Вымогательство.

[Joda]

Пенсионеров ,оформивших субсидии и оплатившие из последних копеек счета за свет, воду, отопление и газ, но не желающие оплатить не предоставляемые услуги ЖКС по содержанию домов и придомовых территорий (СДПТ), лишают в полной мере всех субсидий и люди, что бы выжить вынуждены платить за то , чего им не предоставляют.Интересно, ЖКС с ними в доле? И вообще , куда смотрят контролирующие органы , в карман? .

А что здесь удивительного? Система работает так, что субсидии предоставляются только тем, кто платит за все. Если ты не платишь за что-то одно, система не разбирается, по какой причине (потому что услуга не предоставлена или потому что ты неплательщик), и автоматом снимает тебя с субсидии. Это может быть сколь угодно несправедливо по отношению к пенсионерам, оплатившим из последних копеек, но абсолютно честно по отношению к тем, кто регулярно не платит.

[ttodessa100]

Они простые подельники. Подать заявление в полицию, приложить квитанции об уплате за предоставленные услуги и восстановить выплату субсидий , но уже через суд, что бы виновные понасли наказание:
Уголовный кодекс Украины наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/ugolovnyj_kodeks_ukraini/statja-189.htm
Статья 189. Вымогательство.

хороший совет
расскажите еще -сколько это займет времени
рассмотрим так сказать все стороны медали...
также давайте вспомним-что без адвоката вы не имеете права судится(а они не бесплатные)-точнее имеете,но пенсионер потратит годы на изучение всех тонкостей защиты(дабы прижать вымогателей к ногтю)

[Langust]

куда смотрят контролирующие органы , в карман? .

Ну, как бы...

Если глава фискальной службы не стесняется сам грести в карман.

После того как жена Насирова внесла 16 марта залог в размере 100 млн гривен

Почему-то такое никого не удивило. И то, что явно жена не последнее принесла тоже, как бы понятно...
Если бы ару лет назад такое рассказали, я бы за анекдот принял.

Так, что можно хотеть от контролирующих органов?

А центры занятости? Или для кого-то секрет, какая там ещё кормушка?

[БЕДОЛАГА]

хороший совет
расскажите еще -сколько это займет времени
рассмотрим так сказать все стороны медали...
также давайте вспомним-что без адвоката вы не имеете права судится(а они не бесплатные)-точнее имеете,но пенсионер потратит годы на изучение всех тонкостей защиты(дабы прижать вымогателей к ногтю)

К сожалению Вы правы. Эти органы пережитки прошлых летсмотря "в корень" коммуна анальное хозяйство и социслистическая обеспеченность ,многое становиться ясно.
Но ведь у этих бабушек и дедушек есть наследники, которые могли бы подать в суд , что бы впредь неповадно было грабить стариков. Одного прецидента было бы достаточно и тогда заступивший на место уволенного начальника внимательнее смотрел бы кто за что платит и есть ли у " ЖЕКА" доказательства или решения суда. А у людей на руках имеются решения судов о незаконных действиях ЖКСов и отклонения требований оплатить не оказанные услуги. Понятно , что наши запуганные бабушки ещё со времён сталина боятся на генном уровне все коммунальноанальные органы не понимая, что это они их наняли, поручили обслуживать себя и платить они должны за предоставленные услуги. Этак любой может придти с сказать , я тут убирал возле твоего дома -плати мне , а ты просил его это делать? Та ЖЕКИ ничего не делают а деньги вымогают, вот в чём вопрос, так ещё с кого с пенсионеров, которые им это всё построили, а они всё прихватизировали и плати им - за что?

[белоч4ка]

А что здесь удивительного? Система работает так, что субсидии предоставляются только тем, кто платит за все. Если ты не платишь за что-то одно, система не разбирается, по какой причине (потому что услуга не предоставлена или потому что ты неплательщик), и автоматом снимает тебя с субсидии. Это может быть сколь угодно несправедливо по отношению к пенсионерам, оплатившим из последних копеек, но абсолютно честно по отношению к тем, кто регулярно не платит.

Система должна работать придерживаясь законов Украины , а не пользоваться беззащитностью стариков и решать за них жить им или нет ,платить по незаконным требованием или нет. Для этого есть суд. И если люди оплачивают определённую услугу в определённом объёме, значит и субсидия на неё должна действовать. А подобный произвол и вымогательство всё равно на ком то закончится, если не прислушаются к мнению народа и в суд кто то всё равно подаст не все у нас сироты...

[ttodessa100]

Система должна работать придерживаясь законов Украины , а не пользоваться беззащитностью стариков и решать за них жить им или нет ,платить по незаконным требованием или нет. Для этого есть суд. И если люди оплачивают определённую услугу в определённом объёме, значит и субсидия на неё должна действовать. А подобный произвол и вымогательство всё равно на ком то закончится, если не прислушаются к мнению народа и в суд кто то всё равно подаст не все у нас сироты...

я на вашей стороне-мечта у нас одинакова
но родственникам легче/менее геморойно/дешевле будет взять на себя часть квартплаты старика
"судебный прецедент"-это норма,которая не применяется в нашей стране(на неё откровенно забивают)

[Joda]

Система должна работать придерживаясь законов Украины , а не пользоваться беззащитностью стариков и решать за них жить им или нет ,платить по незаконным требованием или нет. Для этого есть суд. И если люди оплачивают определённую услугу в определённом объёме, значит и субсидия на неё должна действовать. А подобный произвол и вымогательство всё равно на ком то закончится, если не прислушаются к мнению народа и в суд кто то всё равно подаст не все у нас сироты...

Где по-твоему система не придерживается законов Украины? И каким образом отличать неплательщика от того, кому не предоставили услугу? Создать штат людей, которые будут еженедельно обходить все участки и проверять, предоставляется ли каждая услуга в полном объеме?

[белоч4ка]

Где по-твоему система не придерживается законов Украины? И каким образом отличать неплательщика от того, кому не предоставили услугу? Создать штат людей, которые будут еженедельно обходить все участки и проверять, предоставляется ли каждая услуга в полном объеме?

Ну если человек приходит с квитанциями об уплате , какой ещё закон нужен. У нас законов много и кто их под себя пишет, не для кого не секрет.
Вы мне скажите, Вы из ЖЕКА, или с "СОБЕСА", может я зря с Вами веду дискусию. Я с ЖЕКовскими давно не разговариваю, только письменно, что бы потом были доказательства в суде , там набрали спецконтингент - обманывай и обещай, не давай справки , требуй оплату не предоставленных услуг , всё, там говорить не с кем...
Зри в корень-а коренное слово коммунизм, коммуанальное хозяйство, а где у мужика хозяйство???
По Вашему , пусть вымогают дальше ? так? А Вам , как мужчине бабушку не жалко?

[Joda]

Ну если человек приходит с квитанциями об уплате , какой ещё закон нужен. У нас законов много и кто их под себя пишет, не для кого не секрет.
Вы мне скажите, Вы из ЖЕКА, или с "СОБЕСА", может я зря с Вами веду дискусию. Я с ЖЕКовскими давно не разговариваю, только письменно, что бы потом были доказательства в суде , там набрали спецконтингент - обманывай и обещай, не давай справки , требуй оплату не предоставленных услуг , всё, там говорить не с кем...
Зри в корень-а коренное слово коммунизм, коммуанальное хозяйство, а где у мужика хозяйство???

Да, я из жека и собеса одновременно. Еще из гаи, верховной рады, третьей армии зимбабве и совета джедаев. Ты не допускаешь тот факт, что я просто здравомыслящий человек?

Законы пишут под себя - выбирай других законотворцев, пусть они пишут под тебя. Вангую, что тогда кто-то другой будет жаловаться, что законы пишут не под него.

Дело не в том, под кого они пишутся. Ты же сама в предыдущем посте сказала, что система должна придерживаться законов. Вот она и придерживается. В конце каждого месяца предприятия, оказывающие коммунальные услуги населению, передают в органы соцзащиты списки неплательщиков. Эти самые органы и принимают решение, лишать человека субсидии или нет. Еще раз повторюсь: ни соцзащита, ни всякие снабжающие/обслуживающие предприятия не знают, по каким причинам человек не платит. И не узнают, если человек сам не докажет, что ту или иную услугу он не получил или получил не в полном объеме. Как правило, такое доказательство - решение суда. Да, это ужасно несправедливо, особенно по отношению к тем, на кого субсидии в первую очередь и направлены. Но есть как есть.

Кстати, а это принципиальная позиция не отвечать на вопросы?

[Langust]

Зри в корень-а коренное слово коммунизм, коммуанальное хозяйство, а где у мужика хозяйство???

Вот при чём тут "коммунизм"?
Корень всего не тут.
Корень в отсутствии ответственности.
Законов много. Есть суды.
Но! Как показывает практика это всё НЕ РАБОТАЕТ!

Выше, я написал пример, по начальнику фискальной службы. Вдумайтесь в этот сюр.
Это же капец просто. Человека, который занимается вопросом откуда деньги и прочими атрибутами денег, выпускают за огромные бабки и никому не интересно, откуда такая сумма!!!
Мне даже пофигу корень трабла с ним произошедшего. По делу или нет... Плевать...
А вот то, что спокойно такую сумму под залог дал. Это таки да... интересно...

Суды? Это, конечно тоже та щё фигня.
Помнится я выкладывал тему про гибель форумчанина в ДТП. То мой родственник.
Так там дело даже до суда ЕЩЁ не дошло. Следствия не было даже ещё!!!
И адвокат был... а нет ничего!!!

Так, что корень в отсутствие ответственности.
И выход тут такой, как в Китае. Смертная казнь за коррупционные действия на госПостах.
Как бы дико это не звучало.
Но у нас такого не будет. Потому, как законы и их исполнение под контролем тех, кому ну ни как не интересно слезать с кормушки.

[masterbo]

мне это нравится-хотели как в европе,так там все так и устроено.Не можешь содержать квартиру,переезжаешь в поменьше,потом еще поменьше,потом ящик деревянный и на глубину два метра.Все правильно-ошибок нет.
А еще мне нравится совет об обращении в суд-так и вижу этот процесс-пенсионерка с бесплатным адвокатом студентом,судится с частником,владельцем жкс и его адвокатским отделом,а потом вместе с судьей они пьют коньяк в шикарном кабаке и обсуждают то,как жизнь резко в лучшую сторону за три года поменялась)))

[77tcbyf]

Так, что корень в отсутствие ответственности.
И выход тут такой, как в Китае. Смертная казнь за коррупционные действия на госПостах.
Как бы дико это не звучало.
Но у нас такого не будет. Потому, как законы и их исполнение под контролем тех, кому ну ни как не интересно слезать с кормушки.

Последние пару лет прихожу к такому же выводу. Один - два раза проведут показательную казнь, может призадумаються. Хотя, может быть с точностью до наоборот. Наше "Авось" сыграет.

[белоч4ка]

Да, я из жека и собеса одновременно. Еще из гаи, верховной рады, третьей армии зимбабве и совета джедаев. Ты не допускаешь тот факт, что я просто здравомыслящий человек?

Законы пишут под себя - выбирай других законотворцев, пусть они пишут под тебя. Вангую, что тогда кто-то другой будет жаловаться, что законы пишут не под него.

Дело не в том, под кого они пишутся. Ты же сама в предыдущем посте сказала, что система должна придерживаться законов. Вот она и придерживается. В конце каждого месяца предприятия, оказывающие коммунальные услуги населению, передают в органы соцзащиты списки неплательщиков. Эти самые органы и принимают решение, лишать человека субсидии или нет. Еще раз повторюсь: ни соцзащита, ни всякие снабжающие/обслуживающие предприятия не знают, по каким причинам человек не платит. И не узнают, если человек сам не докажет, что ту или иную услугу он не получил или получил не в полном объеме. Как правило, такое доказательство - решение суда. Да, это ужасно несправедливо, особенно по отношению к тем, на кого субсидии в первую очередь и направлены. Но есть как есть.

Кстати, а это принципиальная позиция не отвечать на вопросы?

Вы ёщё и с Луны к нам прилетели, забыли указать? Там тоже ЖЕКи есть? Как они от нас отстали. у них ещё ГАИ есть , кашмар!!!

[белоч4ка]

Последние пару лет прихожу к такому же выводу. Один - два раза проведут показательную казнь, может призадумаються. Хотя, может быть с точностью до наоборот. Наше "Авось" сыграет.

Не все же сироты, у кого то хорошо сыграет...

[ttodessa100]

Последние пару лет прихожу к такому же выводу. Один - два раза проведут показательную казнь, может призадумаються.

Между прочим смертную казнь в Украине никто не отменял - это мораторий(то есть можно возобновить)

ps на тарифы по коммунальным платежам тоже - правда отменят быстрее чем смертную казнь разрешат.....

[daraf]

белочка предоставь подтвержденные факты оплаты услуг и их непредоставления,,,,,,,,а то есть хитросделанные пенсионеры увидели бумажку аааа дворники не работают,парадную позаметали раз в неделю-а им надо каждый день(и желательно их коврик перед дверью постирать) , соседка кормит котов и воняет мочой-опять жкс виноват и тд и тп

[белоч4ка]

Между прочим смертную казнь в Украине никто не отменял - это мораторий(то есть можно возобновить)

ps на тарифы по коммунальным платежам тоже - правда отменят быстрее чем смертную казнь разрешат.....

Ну тарифы и субсидии это одного поля ягода , перекачивают деньги из бюджета олигархам в карманы, мимо нас , а то много злостных неплательщиков за недоданные услуги. Кто у нас прихватизировал и монополизировал стратегически важные объекты , облэнерго, инфоксводоканал, газ, уголь, и тд и тп.? Хитрецы- надомники...
Это .как с минимальной зарплатой, не прошло увеличение зарплат депутатанам и и другим путанам , так увеличили минималку, люди её всё равно не получат, зато зарплата депутанов , судей и др. исчисляется в минимальных зарплатах , кто 50 минимальных зарплат получает, кто 100, в зависимости от кресла и штрафы в минимальных зряплатах тоже взымают. Во тебе и законы...

[белоч4ка]

белочка предоставь подтвержденные факты оплаты услуг и их непредоставления,,,,,,,,а то есть хитросделанные пенсионеры увидели бумажку аааа дворники не работают,парадную позаметали раз в неделю-а им надо каждый день(и желательно их коврик перед дверью постирать) , соседка кормит котов и воняет мочой-опять жкс виноват и тд и тп

В судах уже много таких фактов доказано, и судьи отменяют сейсас почти все требования ЖКСов об оплате за СДПТ. Люди стали задумываться о своём будущем, а томожет так статься,что и приобретённое содержать не за что будет. Зайдите в поиске в тему ОПГ ЖЕК и вам многое проясниться.
Сейчас это доказывается легче, главное не ходить в ЖЕК, а переписываться с ними каждые 3 месяца, с требованием предоставления услуг по СДПТ а потом предъявлять отписки в суде ...А прицедентов сейчас много , погуглите...
И парадные сейчас , к стати ЖЕКИ не убирают, хотя обязаны , везде люди скидываются уборщице, с неё и спрашивают.

ОПГ ЖЭК
ЖЕК это организация которая за наши деньги смотрит за домом и его домовой ... Организованная Преступная Группировка - ЖЕК.
forumodua.com/showthread.php?t=1227555&page...