С чем связано внесение постановления об изъятии формулировки "Великая Отечественная Война" из документов и учебников историии?

[Brainstorm]

Вроде, прошло 9е мая, но почему-то разговоры на тему исторической памяти продолжаются. В частности, депутаты от "Свободы" И.Фарион и С.Михальчишин зарегистрировали законопроект об изъятии понятия "Великая Отечественная Война". Интересно, пройдет ли он? К примеру, КПУ уже заявила о нежелании голосовать по данному вопросу, что, в общем-то логично. Но дискуссия, наверное, снова разгорится

[фокс]

Это действительно была не Великая отечественная война

Какая война закончилась в мае 1945 года? Вторая мировая? Нет. Вторая мировая закончилась после разгрома и капитуляции Японского милитаризма. Может, все-таки Отечественная? Нет. Не старайтесь меня убедить, даже если это заблуждение записано во всех учебниках и трактатах по истории, а также стало заблуждением целых поколений. Ваши средневековые заблуждения меня не интересуют. Я в отличие от вас знаю, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Истина в том, что дважды в реку не войти. Отечественная война, это все-таки война 1812 года. А тот факт, что войну 1941-45 назвали у нас Отечественной, это всего лишь грамотное и умелое использование большевиками патриотических чувств, когда даже последний негодяй становился патриотом и шел в атаку за Родину, за Сталина.

Это не Отечественная война. Эта война, как и Гражданская, крестовый поход против коммунизма, все тех же 15 стран, но теперь уже нацистской Западной Европы и Японии, объединенных антикоминтерновским пактом 1936 года, так и не завершилась в мае 1945. Она продолжалась в виде холодной войны, в войне США против Кореи, Франции и США во Вьетнаме, в Алжире, в Греции, в Бразилии, в Чили, в Индонезии и т.д., так оставшись, притом, все той же войной, войной самых реакционных сил капитала против революционного рабочего класса и его союзников.

После 1991 года и поражения первой республики рабочего класса, вся мразь в бывшем СССР - от коллаборационистов и предателей, до гнилых патриотов и демократов - вылезла наружу, устраивая в зависимости от сиюминутных интересов, то акты вандализма, то пиар-акции, используя День Победы в своих интересах.

[Francheskа]

Термин ВОВ используют только в постсоветских странах.

[radik_9]

Термин ВОВ используют только в постсоветских странах.

Вроде бы памятные даты ВОВ признаются другими государствами. В чем проблема и необходимость убирать термин ВОВ из учебников?

[Lexa2007]

Термин ВОВ используют только в постсоветских странах.

А термин "визвільні змагання" используется только на Украине... отменим?

[Francheskа]

Вроде бы памятные даты ВОВ признаются другими государствами. В чем проблема и необходимость убирать термин ВОВ из учебников?

Это 2-ая мировая война.

[Lexa2007]

Это 2-ая мировая война.

Вторая мировая кончилась 9 мая 1945 года?

[Chode]

Вроде бы памятные даты ВОВ признаются другими государствами. В чем проблема и необходимость убирать термин ВОВ из учебников?

Проблема в том что этот термин искажает историю 2-й мировой и сводит её к одному только эпизоду конфликту Германии и СССР, как будто это была какая-то отдельная война. Историческая правда заключается в том что воевал весь мир, и почти все значимые страны поделились на 2 враждующих блока, причем СССР вступил в эту войну с нападением на Польшу. Этот факт противоречит советской идеологии, согласно которой один СССР должен всех победить, но при этом выглядеть миролюбивым. А "ВОВ" просто часть этой пропаганды. Вопрос в другом - зачем сейчас эта пропаганда?

[Chode]

Вторая мировая кончилась 9 мая 1945 года?

А каким это образом "отечественная" война кончилась за границей, причем кончилось захватом восточной европы с установлением там лояльных режимов. Это "отечественная" война?

[radik_9]

Проблема в том что этот термин искажает историю 2-й мировой и сводит её к одному только эпизоду конфликту Германии и СССР, как будто это была какая-то отдельная война. Историческая правда заключается в том что воевал весь мир, и почти все значимые страны поделились на 2 враждующих блока, причем СССР вступил в эту войну с нападением на Польшу. Этот факт противоречит советской идеологии, согласно которой один СССР должен всех победить, но при этом выглядеть миролюбивым. А "ВОВ" просто часть этой пропаганды. Вопрос в другом - зачем сейчас эта пропаганда?

9 мая дата которая относится к какой войне?

[mossad]

9 мая дата которая относится к какой войне?

Дата не имеет значения, сама война была Второй Мировой, так как в конфликте участвовали не только ссср и Германия, а еще пол мира.

[radik_9]

Дата не имеет значения, сама война была Второй Мировой, так как в конфликте участвовали не только ссср и Германия, а еще пол мира.

У Вас, в Ваших же глазах очень большой вес, если Вы так безапелляционно разговариваете. 9 Мая является датой чего? Простой ведь вопрос.

[mossad]

У Вас, в Ваших же глазах очень большой вес, если Вы так безапелляционно разговариваете. 9 Мая является датой чего? Простой ведь вопрос.

А тема какая: "С чем связано внесение постановления об изъятии формулировки "Великая Отечественная Война" из документов и учебников истории?" Война не была отечественная, она была Вторая мировая, в данном случае мнение компартии на это счет как всегда расходится со здравым смыслом и заметьте что подобных расхождений великое множество, зачем идти на поводу у коммуняк?

[Chode]

У Вас, в Ваших же глазах очень большой вес, если Вы так безапелляционно разговариваете. 9 Мая является датой чего? Простой ведь вопрос.

Джугашвили в пропагандистских целях придумал 2-ю капитуляцию Германии. Ну так ему захотелось, одной капитуляции показалось мало, надо было придумать отдельную войну (ВОВ), и отдельную капитуляцию, чисто перед ним. Никакого другого смысла в этом цирке не было (кроме местной пропаганды) и этот "документ" нигде больше не признается.

[radik_9]

Джугашвили в пропагандистских целях придумал 2-ю капитуляцию Германии. Ну так ему захотелось, одной капитуляции показалось мало, надо было придумать отдельную войну (ВОВ), и отдельную капитуляцию, чисто перед ним. Никакого другого смысла в этом цирке не было (кроме местной пропаганды) и этот "документ" нигде больше не признается.

Если он не признается националистами крайнего толка с ЗУ, то это личное дело признания или не признания любого события. Может, для них и земля плоская и на китах стоит?
Пример, 9 мая 2005 года.
http://www.youtube.com/watch?v=OZW1vtc-euY

В торжествах принимали участие: президент США Джордж Буш, канцлер ФРГ Герхард Шредер, президент Франции Жак Ширак, премьер Японии Дзюнъитиро Коидзуми, председатель КНР Ху Цзиньтао, премьер-министр Индии Манмохан Сингх, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, президент Сербии и Черногории Светозар Марович, вице-премьер Великобритании Джон Прескотт, президент Латвии Вике-Фрейберга, лидеры стран СНГ, в том числе президенты Азербайджана, Армении, Узбекистана, Казахстана, Украины, Таджикистана и и. о. президента Киргизии, высшие международные чиновники: председатель комиссии Европейских Сообществ Жозе Мануэл Баррозу, генеральный секретарь ООН Кофи Аннан, генеральный директор ЮНЕСКО Коитиро Мацуура, бывшие президенты Польши и Кипра генерал Войцех Ярузельский и Главкос Клиридис.[2]

Отказались от приглашения президенты Эстонии Арнольд Рюйтель, Литвы Валдас Адамкус, Грузии Михаил Саакашвили. Премьер-министр Великобритании Тони Блэр не смог присутствовать из-за чрезвычайной занятости.[2]

Канцлер Германии Герхард Шредер привез с собой группу ветеранов вермахта, к которым после военного парада на Красной площади подошел лично Владимир Путин. А сам Шрёдер позднее посетил люблинское кладбище, где захоронены останки немцев, погибших в советском плену. Также со своими ветеранами прибыл и премьер-министр Италии Сильвио Берлускони.

9 мая 2010 года аналогично - президенты и премьер-министры большинства центрально и западное европейских стран, Премьер Израиля и председатель КП Китая.
Что видим? Дата окончания ВОВ(9 мая) признается лидерами ведущих государств, принимавших участие во второй мировой войне. Учитывая количество жертв в войне и вклад в победу ставить на одну карту весов СССР и, допустим, Венгрию(Британию, Францию) - это не то что как то себя отождествлять с прошлым(мой дед воевал в ВОВ, именно в Великой Отечественной Войне, Ваши, возможно, не воевали, или воевали в Второй Мировой), но, прежде всего достаточно сравнить количество как жертв, так и самые кровопролитные битвы с обоих сторон.

[mossad]

Дата окончания ВОВ(9 мая) признается лидерами ведущих государств, принимавших участие во второй мировой войне.

Зачем вы уводите разговор в дебри, речь идет о смене формулировки "Отечественная" на "Вторую мировую", ни кто не отменяет 9 мая...

[Пинсах Нахумович]

И снова галичанам нет покоя. За Збруч их нужно гнать.

Ростислав Ищенко как-то сказал, что мы не должны идти ни на какие компромиссы с украинствующими – они давно уже играют на нашей половине поля, и любые – даже взаимные – уступки будут означать лишь их закрепление на нашей территории. Единственный компромисс, на который ОНИ должны пойти – откат на исходные позиции

[mossad]

И снова галичанам нет покоя. За Збруч их нужно гнать.

Ростислав Ищенко как-то сказал, что мы не должны идти ни на какие компромиссы с украинствующими – они давно уже играют на нашей половине поля, и любые – даже взаимные – уступки будут означать лишь их закрепление на нашей территории. Единственный компромисс, на который ОНИ должны пойти – откат на исходные позиции

Да не вопрос, вас в Сибирь на с Польшу, я уже согласен

[фокс]

А тема какая: "С чем связано внесение постановления об изъятии формулировки "Великая Отечественная Война" из документов и учебников истории?" Война не была отечественная, она была Вторая мировая, в данном случае мнение компартии на это счет как всегда расходится со здравым смыслом и заметьте что подобных расхождений великое множество, зачем идти на поводу у коммуняк?

Все верно, никакая это н е Отечественная война, это был крестовый поход фашистской Западной Европы, Японии и США (чего только стоят поставки горючки армии вермахта на протяжении всей войны американскими компаниями, да и вся румынская нефть пренадлежала во время войны американцам) против первой республики рабочих - СССР.

[mossad]

Все верно, никакая это н е Отечественная война, это был крестовый поход фашистской Западной Европы, Японии и США (чего только стоят поставки горючки армии вермахта на протяжении всей войны американскими компаниями, да и вся румынская нефть пренадлежала во время войны американцам) против первой республики рабочих - СССР.

Экскурс в дебри ссср не интересен, само понятие "отечественная война" не отвечает реальности, это факт. Кстати во всем мире эту войну называют "Вторая мировая", только отъявленные прохвосты и лжецы коммунисты решили что это была их личная война, получается что остальные нации в ней не принимали участия.