не важно. Я вам тоже не верю. На вопрос ответите или еще не придумали?Сообщение от фокс
| ||
Тема: СССР!
не важно. Я вам тоже не верю. На вопрос ответите или еще не придумали?
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Это личное мнение? Или есть анализ?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Лихо Вы с цифирью разбираетесь. Аж дыхание сбилось.Я так и не поняла, при чем здесь ваша необразованная бабушка. Но вы явно упиваетесь своими цифрами (может быть вами или вашей бабушкой красиво рисованными, я не знаю), но я верю в то, что мои цифры не врут. 35 лет в 1940-м. За 27 лет диктатуры пролетариата с 1913 года это полный аллес. Приговор здесь однозначный.
А вот если вы, как вы утверждаете, склонны к логике, то посмотрите на ваши цифры. Даже у вас за 55-й год по сравнению с 39-м происходит резкий скачек аж на 17 лет. Знаете почему? Народ перестал бояться. Началась эпоха оттепели, демократия, кино про бытовую жизнь, человеческую любовь-морковь, люди начали возрващаться из лагерей, люди ударились в мещанство и потребление. Вот и продолжительность жизни возросла.
Это какая же диктатура пролетела с 1913 г? А то, что Гражданская до 22г. это благоприятно действовало на людей? и что получается? Вы схимичили так легко 9 лет.
Браво.
Фокс, это вам подробный анализ продолжительности жизни населения России за сто лет.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/HEALTH/HEALTH.HTM
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Смогу
Я, как и все , думал - Чернобыль. Он настаивал, что основная причина - это качество питания.... врачи знают что говорят ...
(Что же касается не идеологии, а критики политэкономии капитализма, то раздел в первом томе "Капитала " о фальсификации продуктов при капитализме можете сами посмотреть. Класссика )
Что же касается курения и алкоголя, то вы совершенно правы и сухой закон Горби - этому пример.
О вреде алкоголя ( здесь без идеологии не обошлось) я писал здесь
Именно третья бутылка пива «троцкиста» Сергея Мигаля навела меня на мысль: ортодоксальные марксисты правы как в отношении «немыслящих и мыслить неспособных», т.е. сталинистов и К, так и в отношении троцкизма, как политического движения – нет у него будущего, если троцкисты не вернутся «до дому, до хаты», т.е. к теоретическому наследию Маркса.
И это должен признать я, «троцкист» с тридцатилетним стажем, который с 1985 года открыто отстаивал точку зрения Троцкого, что в СССР необходима коммунистическая революция против партийно-бюрократической номенклатуры. Если такая революция не произойдет,- утверждал я,- то номенклатура, осознавая свой корпоративный интерес, рано или поздно проведет контрпереворот, приватизируя госсобственность в своих интересах. Позже, как оказалось – это точка зрения Троцкого, которую я тогда сам «придумал». Понимание того, что Троцкий не троцкист, а революционер, пришло ко мне позже, со временем.
Так вот, идея, что революционер Троцкий поддержал бы ортодоксальных марксистов, а не своих адептов, пришла мне в голову, когда я вспомнил о том, какую позицию занял Троцкий в вопросе незаметном, казалось бы, несущественном и мелком – в разрешении партией большевиков, в связи с НЭПом, расширенной продажи спиртного в рабочих кварталах.
Троцкий, не поленившись собрать статистику о производственных и о бытовых (заметьте, бытовых) травмах, семейных ссорах до введения продажи спиртного и после введения, отстаивает точку зрения, что такая политика ведет к отстранению рабочих от управления государством. А требование Троцкого довольно простое – ни много, ни мало – каждый рабочий должен научиться управлять государством, а спиртное тому первейший враг. Мы потеряем рабочий класс как революционный класс и воспроизведем в конечном итоге всю мразь предшествующей эпохи,- настаивает Троцкий. Воспроизведем, но только под красным знаменем, если коммунисты не будут совершенно сознательно, заметьте со знанием, проводить политику ограничения продажи спиртного вообще и в рабочих кварталах в частности, несмотря на всю сиюминутную выгоду и дебет-кредит.
В чем эта позиция Троцкого противоречит позиции ортодоксальных марксистов, или наоборот? Позиция одна: не сиюминутная выгода, вызванная конъюктурой рынка, а сознательное, т.е. теоретически обоснованное и политически выверенное действие приведет к успеху пролетарской революции. И наоборот, сиюминутная выгода (а это и есть оппортунизм коммунистической партии) и стихийная, несознательная политика коммунистов в этом, или другом, и даже, казалось, в таком «мелком» вопросе, как «пить или не пить» в условиях диктатуры пролетариата, стоит как вопрос «быть или не быть» рабочему государству.
Я вспомнил об этой коллизии после третьей или четвертой бутылки пива, выпитой в процессе одного дня конференции одним из лидеров «троцкистов», однокурсником Пихоровича – Сергеем Мигалем, реплики которого о недемократичности и «сталинизме» всех, кто не вписывался в его матрицу, сопровождались ехидными речами его коллеги Захара Поповича на ту же тему.
Но кто, позвольте спросить, из двух однокурсников кто: Мигаль – «троцкист» с его неуемной жаждой к пиву? или Пихорович – реакционер, который вместо пива вышел в холл и десять раз отжался, чтобы размять мышцы? На мой взгляд, Пихорович – троцкист-революционер, и это подтвердила третья или четвертая бутылка пива Мигаля.
Линяя под Лениным, я часто возвращался к его парадоксальной идее, что компромиссы допустимы только в принципиальных вопросах, а вот в мелочах – никаких компромиссов. Так вот, в таком непринципиальном и мелком вопросе как пиво – никаких компромиссов. Никакой поддержки отечественному производителю. Это не из нашей песни: «Дайте народу пива, пива народу, вот наш девиз! Дайте народу пива…».
Даже такой адепт массовой культуры как Нагиев, и тот в свойственной ему вульгарной манере высказался по поводу неуемного употребления пива российской молодежью: – «Человек за жизнь проводит в туалете (не точно) полных четыре года. Человек, который пьет пиво, проводит в туалете на три года больше. Пейте ваше пиво, засранцы!!!».
Так что – без обид. Берем шинель, идем домой – спать, и с трезвой головой – о главном.
А главная задача
http://che-don.narod.ru/articles/2007/3birbtls.html
Не нравится 20-й год? Уберите. Возьмите 30-е и 37-й, и 40-й. Надеюсь, вы понимаете, что средняя продолжительность жизни высчитывается не по среднегодовому, а по среднемесячному в каждый отдельный год, да?
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Я же и говорю, что вы не останавливайтесь на достигнутом. Вы сказали А, тогда говорите и Б.Я так и не поняла, при чем здесь ваша необразованная бабушка. Но вы явно упиваетесь своими цифрами (может быть вами или вашей бабушкой красиво рисованными, я не знаю), но я верю в то, что мои цифры не врут. 35 лет в 1940-м. За 27 лет диктатуры пролетариата с 1913 года это полный аллес. Приговор здесь однозначный.
А вот если вы, как вы утверждаете, склонны к логике, то посмотрите на ваши цифры. Даже у вас за 55-й год по сравнению с 39-м происходит резкий скачек аж на 17 лет. Знаете почему? Народ перестал бояться. Началась эпоха оттепели, демократия, кино про бытовую жизнь, человеческую любовь-морковь, люди начали возрващаться из лагерей, люди ударились в мещанство и потребление. Вот и продолжительность жизни возросла.
А в 70-е - 90- е при социализме (т.е. при диктатуре пролетариата) выросла до уровня Европы.
А после 91 года, при капитализме, снова стала самой низкой в Европе (без всякой диктатуры пролетариата) .
Вы эти факты прокоментируйте в их тенденции...
И еще, прокоментируйте факт, что работоспособные мужики сейчас, при капитализме в Украине мрут как мухи. Это данные Министрества Здравохраниения Украины .
Последний раз редактировалось фокс; 02.02.2010 в 08:54.
Не нравится 20-й год? Уберите. Возьмите 30-е и 37-й, и 40-й. Надеюсь, вы понимаете, что средняя продолжительность жизни высчитывается не по среднегодовому, а по среднемесячному в каждый отдельный год, да?
Средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении, по полу, Украина, 1897-2006 гг., лет
П.С. По данным ВОЗ, сокращение средней продолжительности жизни мужчин в Украине оказалось самым высоким в Европе – даже в РФ, которая в целом отличается еще худшими параметрами режима смертности, потери оказались меньшими. И если по данным 1990 г. продолжительности жизни украинских мужчин превышала аналоги Венгрии (на 0,5 года), Казахстана (на 1,8 года), Латвии (на 1,5 года), республики Молдова (на 0,6 года), РФ (на 1,9 года), Турции (на 1,8 года), Эстонии (на 1 год), региона Европа-В+С2 (на 0,5 года) и СНГ (на 0,9 года), то по данным 2007 года оказалось, что выше смертность мужчин лишь в Казахстане и РФ. Остальные страны, и ставшие и не ставшие членами ЕС, и достигшие заметных успехов в социально-экономическом развитии, и те, где ситуация остается значительно худшей, реализовали значительную часть имеющихся резервов снижения смертности мужчин и опередили Украину по этому ключевому показателю. Наибольших успехов, по сравнению с Украиной, достигли Турция (прошлое отставание сменилось опережением на 8,3 года), Чехия (по данным 2007 года продолжительность жизни мужчин превышает украинский аналог на 11,5 года) и Швейцария (отставание Украины возросло на 8,6 года и по данным 2007 года среднестатистический швейцарец живет на 17 лет дольше среднего украинца).
Украину опередило также большинство стран СНГ и региона Европа-В+С, о чем свидетельствуют соотношения со средними по этим группам показателями продолжительности жизни.
Последний раз редактировалось Седьмой; 01.02.2010 в 22:46.
Да, я поняла, что "только посмеялись"Смотрите как вы перевернули мою фразу. А я ведь только посмеялась над очевидной наивностью думать, что человек может сделать мир лучше.
А фраза та же. Отношение другое.
Масонские заговоры против Сталина мне так же симпатичны как масонские заговоры за Сталина, жаль у вас не так.да, но ведь есть немало свидетельств очевидцев, есть их биографии, есть их мемуары, их можно почитать. Вряд ли множество их свидетельство это коварный масонский заговор против Сталина, да?
Я еще раз повторяю - повторять? - с вашим недоверием к бумаге вы меня просто поражаете внезапными приступами отсутствия критичности и слепой верой на 100 процентов.
Перестройка которая окончилась растаскиванием, растаскивание которое закончилось развалом, развал который окончился гниением - и вот что-то гниет снаружи, что-то внутри, что-то и там и там, а кто-то хочет что б все цвело, гумус - это из круговорота в природе
"В СССР секса нет" - не написали, это сказала на телемосте (чуть ли не первом) одна очень разволновавшаяся тетка, имевшая в виду скорее порнографию. Что в дальнейшем взяли за слоган по всем принципам маркетинга.
Но с тех пор как о нем начали говорить что он есть, - живых доказательств его существования (знаете, таких, в пеленках
Если бы вы сказали совершенно отчетливо об этих конкретных вещах - я была бы тоже не против.В тему, в тему. Ибо вы не можете сказать, что эмиграции не было вовсе. Она была и она совершенно отчетливо говорила о конкретных вещах.
Не в тему. Люди захотели уехать - уехали. Сколько интеллигенции уехало - столько и осталось. Остались - неравнодушные, как всегда.
Вы же интеллигентность не по национальному признаку вычисляете, я надеюсь?
Последний раз редактировалось L'autre; 01.02.2010 в 23:57.
Вопрос был о всех арендных платежах и выкупе земли....
Выкупные платежи
Крестьянин обязан был немедленно уплатить помещику 20% выкупной суммы, а остальные 80% вносило государство. Крестьяне должны были погашать её в течение 49 лет ежегодно выкупными платежами. Ежегодный платёж составлял 6% выкупной суммы. Таким образом, крестьяне суммарно уплачивали 294% выкупной ссуды. Уплата выкупных платежей была прекращена в 1906 году в условиях Первой русской революции. К 1906 году крестьяне заплатили 1 млрд 570 млн рублей выкупа за земли, стоившие 544 млн рублей. Таким образом крестьяне фактически уплачивали тройную сумму.
Прибавьте сюда подати и аренду, тогда поймете почему на деревне появлялись крестьяне, не владеющие землей, и уезжающие в город на заработки - земля не могла обеспечить крестьянина.
Вот и полюбопытствуйте -сколько было безземельных крестьян в РИ?
Сколько было малоземельных?
P.S. И отвечая на вопрос, не надо "городить кучу" от Столыпина до Хрущева"
А вы таки насчёт кибернетики были правы. Бала в СССР кибернетика! Да собственно вот:
В 70-х? Пролетариат? Ну-ну.
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Я даже догадываюсь как этот паритет будет достигнут....примерно так же, как паритет достатка при раннем коммунизме.С продолжительностью жизни выяснили??
- в Царской России (самая низкая в Европе),
- в СССР ( такая же как в развитых кап странах которые живут за счет использования ресурсов и эксплкатации стран третьего мира ),
- в странах третьего мира (как была низкой когда были колониями, так и осталась),
- в современной капиталистической Украине и России (снова самая низкая в Европе, которая продолжает жить за счет эксплкатации ресурсов стран третьего мира в которую вошли теперь и Украина и Россия).
Вывод - чтобы продолжительность жизни в Украине и России (впрочем и в странах третьего мира достигла партитета с развитыми кап странми как это было при социализма в СССР - данные (даже ЦРУ
"Ай-ай-ай, какая неприятность"(с)Я давал цифры роста продолжительности жизни в отношении СССР : при капитализме. до 1917 года - в среднем 32 года, (самая низкая в Европе) с 1917 до 90-го продолжительность жизни в СССР выросла до 70 лет - уровень той же Западной Европы).
При капитализме, они резко упали, в результате продолжительность жизни в Украине (по данным Минздрава Украины) и в России снова самая низкая в Европе .
Как то прокоментируете ???? или снова бла-бла-бла как Юлечка или будете изображать тугодума, как Янукович (моя твоя не понимает)
В начале 20 века бельгийцы жили в среднем 32 года, голландцы - 33 года. И что?
А Вы не вкурсе, что во всем мире резкий скачок продолжительности жизни произошёл именно в 20 веке?
Каким боком здесь свержение царизма?
Зачем Вы привязываете мировые тенденции к октябрьскому перевороту?
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Опять новые сказки по долгу службы сочиняешь? И что характерно обычным гражданам, СССР, как-то не особо мешал, а вот полковникам, генеральным директорам и прочим сказочникам еще до сих пор икается.А вы таки насчёт кибернетики были правы. Бала в СССР кибернетика! Да собственно вот:
Последний раз редактировалось Marsianin; 02.02.2010 в 11:36.
На Марсе танки
В объятьях наших марсианки...
И в Африке продолжительность жизни увеличилась?
Вы невнимательно прочли то, что я написал.Вопрос был о всех арендных платежах и выкупе земли....
Выкупные платежи
Крестьянин обязан был немедленно уплатить помещику 20% выкупной суммы, а остальные 80% вносило государство. Крестьяне должны были погашать её в течение 49 лет ежегодно выкупными платежами. Ежегодный платёж составлял 6% выкупной суммы. Таким образом, крестьяне суммарно уплачивали 294% выкупной ссуды. Уплата выкупных платежей была прекращена в 1906 году в условиях Первой русской революции. К 1906 году крестьяне заплатили 1 млрд 570 млн рублей выкупа за земли, стоившие 544 млн рублей. Таким образом крестьяне фактически уплачивали тройную сумму.
Прибавьте сюда подати и аренду, тогда поймете почему на деревне появлялись крестьяне, не владеющие землей, и уезжающие в город на заработки - земля не могла обеспечить крестьянина.
Вот и полюбопытствуйте -сколько было безземельных крестьян в РИ?
Сколько было малоземельных?
P.S. И отвечая на вопрос, не надо "городить кучу" от Столыпина до Хрущева"
Жаль, что Вам нечего возразить.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Там не было четкого ответа на поставленный вопрос.
На следующие ответите -сколько было безземельных крестьян в РИ?
Сколько было малоземельных?
Да, развитие кибернетики в СССР невозможно опровергнуть.
Институт точной механики и вычислительной техники имени С.А. Лебедева. Создан в 1948 году для разработки электронных вычислительных машин - основного технического средства кибернетики, по определению Глушкова.
В том же 1948 году под началом доктора физико-математических наук С.А. Лебедева начинаются работы по созданию МЭСМ (малой электронной счетной машины) в Киеве.
В конце 1948 года сотрудники Энергетического института им. Крижижановского Брук и Рамеев получают авторское свидетельство на ЭВМ с общей шиной, а в 1950-1951 гг. создают ее. В этой машине впервые в мире вместо электронных ламп используются полупроводниковые (купроксные) диоды.
В начале 1949 года в Москве на базе завода САМ были созданы СКБ-245 и НИИ Счетмаш. В начале 50-х в Алма-Ате была создана лаборатория машинной и вычислительной математики.
В СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ - английская ЭДСАК, запущенная на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. Аналогичная ЭДСАК машина - ЦЭМ-1 - была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году - но также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.
Разработанный лауреатом Сталинской премии, Героем социалистического труда С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно, применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.
Построенная, как развитие МЭСМ новая ЭВМ БЭСМ в 1956 году стала лучшей в Европе. Созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов машинами БЭСМ. Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.
В 1958 году была запущена в серию машина М-20, которая стала самой быстродействующей ЭВМ в мире, а также М-40 и М-50, ставшие «кибернетическим мозгом» советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету - американцы смогли повторить это только через 23 года.
Специалисты-кибернетики сталинского призыва создавали мощнейшую вычислительную технику, все высшие достижения СССР в этой области связаны с их именами. Работали они по сталинским идеям - с опорой на собственные силы, свои идеи, свои ресурсы.
[QUOTE=Weiss;9664748]А вы таки насчёт кибернетики были правы. Бала в СССР кибернетика! Да собственно вот:
Институт точной механики и вычислительной техники имени С.А. Лебедева. Он создан в 1948 году для разработки электронных вычислительных машин - основного технического средства кибернетики, по определению Глушкова.
Директор Института математики и, по совместительству, вице-президент АН УССР Лаврентьев написал товарищу Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники, о перспективах использования ЭВМ. Сталин, прекрасно ориентирующийся в перспективных направлениях науки, отреагировал немедленно: по его распоряжению был создан ИТМВТ и его директором был назначен М.А. Лаврентьев. Кстати, вот эту, сталинскую школу воспитания кадров широко использовал Королев. У него была чеканная, воистину сталинская формула: «Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!». Так формировались кадры. Такое вот было «преследование кибернетики». А ведь страна еще не оправилась от тяжелейшей войны.
В том же 1948 году под началом доктора физико-математических наук С.А. Лебедева начинаются работы по созданию МЭСМ (малой электронной счетной машины) в Киеве.
В конце 1948 года сотрудники Энергетического института им. Крижижановского Брук и Рамеев получают авторское свидетельство на ЭВМ с общей шиной, а в 1950-1951 гг. создают ее. В этой машине впервые в мире вместо электронных ламп используются полупроводниковые (купроксные) диоды.
В начале 1949 года в Москве на базе завода САМ были созданы СКБ-245 и НИИ Счетмаш. В начале 50-х в Алма-Ате была создана лаборатория машинной и вычислительной математики.
из секретного протокола закрытого ученого совета института электротехники и теплоэнергетики АН УССР от 8 января 1950 года, где с докладом о ходе работ над ЭВМ выступил создатель МЭСМ С.А. Лебедев. Доклад был встречен с интересом, доброжелательно, вопросы задавались толковые, все старались помочь и поддержать. Но среди присутствующих был и некий бдительный академик Швец. По сути проекта он не высказался - наверное, так ничего и не понял. Но «со всей остротой» поставил вопросы о том, Лебедев «не борется за приоритет АН УССР по этой работе», «комплексирование работы проводится недостаточно». А самое главное, указал, что «не следует использовать в применении к машине термин «логические операции», машина не может производить логических операций; лучше заменить этот термин другим».
Вот и вся история «преследования кибернетики». Обычные склоки и интриги среди ученой братии.
В СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ - английская ЭДСАК, запущенная на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. Аналогичная ЭДСАК машина - ЦЭМ-1 - была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году - но также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.
И так прощаемся с еще одним мифом.
Ваши права
Социальные закладки