Украинизация веб-интерфейса Одесского форума (*)

[GR0SS]

Несмотря на то, что время опроса [https://forumodua.com/showthread.php?t=23071] истекло, да и сам опрос оказался не в пользу жаждущих введения украинского веб-интерфейса Одесского форума, меня всё же гложут сомнения...
А я всегда считал, что человек сомневающийся является человеком думающим...
Не буду скрывать, что я отдал свой голос за вариант "нет" в этом опросе, лично мне украинский интерфейс не нужен - я всегда думал, говорил и чувствовал на русском языке и в дальнейшем буду использовать этот язык при любом вербальном контакте с людьми, которые, на мой взгяд, его понимают. Это моё право.

НО! прежде всего отвечу на вопрос:

"Этот опрос закрыт"
39% никому нафик тут не нужны?

Конечно нужны! Даже 0,1% нужен!

Только не надо заниматься демагогией, словоблудием и социальным инжинирингом с применением подмены понятий, обсуждая тему "украинизации" форума!
(Максим, предыдущая фраза не имеет отношения к твоей цитате )

Собственно, поэтому я и создал этот топик.
В нём я хочу еще раз выслушать мнение тех 38.81%, которые отдали свой голос за вариант "да".

Вообщем, убедите меня, что украинский вариант веб-интерфейса форума вам необходим. Поверьте, меня можно убедить, приведя весомые доводы

И, пожалуйста, давайте постараемся в этом топике обойтись без полемики и оскорблений, флуда и оффтопа, манипулирования понятиями.
Мне нужны всего лишь весомые доводы с вашей стороны! Дайте мне их!

[ЧЕЛОВЕЧИЩЕ]

Я не из 38,81 %.
Но сказать охота.
Хочу, чтоб и впредь оставался на русском, потому что точно так же думаю, разговариваю, читаю и пишу на русском. К украинскому языку никаких претензий иметь не могу, но однозначно мне на нем труднее. Так что пожалуйста, НЕ НАДО!!!

[GR0SS]

Сразу же поясню, чтобы впредь не было двойственных трактований моего первого сообщения: если мы таки примем решение внедрить украинский вариант веб-интерфейса форума, то это будет всего лишь одна из опций форума... "скин", "шкурка", если хотите так назвать... и каждый вправе сам решить какую ему выбрать "шкурку": русскую или украинскую...

Русский вариант веб-интерфейса форума никто не собирается удалять

[Garran]

... лично мне украинский интерфейс не нужен - я всегда думал, говорил и чувствовал на русском языке и в дальнейшем буду использовать этот язык при любом вербальном контакте с людьми, которые, на мой взгяд, его понимают. Это моё право.

1. Хочу напомнить принципиальный момент: речь идет о возможности языковой настройки интерфейса пользователя по его (пользователя) желанию. Появление дополнительной (украинской) языковой настройки никоим образом не затронет других пользователей. ЧЕЛОВЕЧЕК - настройка осуществляется так: "Мой кабинет"->"Опции"->Раздел "Другое"->"Язык форума:"
2. В настоящее время возможно выбрать следующие языки интерфейса: "Russian" и "English US". Лично мне, уважаемый GR0SS, "English US" интерфейс не нужен - я всегда думал, говорил и чувствовал на других языках. Однако не вижу для себя каких-либо значимых причин протестовать против "English US" в качестве одного из языков интерфейса.
3. Значительное количество людей, путем голосования, продемонстрировало: им украинский интерфейс нужен. Многие из них думают, говорят и чувствуют на украинском языке и в дальнейшем будут использовать этот язык при любом вербальном контакте с людьми, которые, на их взгяд, его понимают. Это право этих людей.

[ЧЕЛОВЕЧИЩЕ]

А, ок, если русский останется - тада ладно... В таком случае, пусть и украинский будет. )))) (хотя, признаюсь, я редко читаю даже посты на украинском языке - никак не могу в голове потом его уложить, не воспринимается мне...)

[fatman]

а в чем проблема?
39% хотят украинский интерфейс.
они и получат в настройке профиля в списке интерфейса кроме RUSSIAN , ENGLISH (US) еще и Ukrainian.
а ктстати, много ли тут тех, которые

думаю, разговариваю, читаю и пишу

на английском? Чем же они заслужили пристуствие в списке английского интерфейса? я понимаю, что это движок такой, и английский язык есть там по умолчанию, а русский - прикручен уже. Точно также , я считаю, есть смысл прикрутить и украинский.

[wish]

1. Хочу напомнить принципиальный момент: речь идет о возможности языковой настройки интерфейса пользователя по его (пользователя) желанию. Появление дополнительной (украинской) языковой настройки никоим образом не затронет других пользователей. ЧЕЛОВЕЧЕК - настройка осуществляется так: "Мой кабинет"->"Опции"->Раздел "Другое"->"Язык форума:"
2. В настоящее время возможно выбрать следующие языки интерфейса: "Russian" и "English US". Лично мне, уважаемый GR0SS, "English US" интерфейс не нужен - я всегда думал, говорил и чувствовал на других языках. Однако не вижу для себя каких-либо значимых причин протестовать против "English US" в качестве одного из языков интерфейса.
3. Значительное количество людей, путем голосования, продемонстрировало: им украинский интерфейс нужен. Многие из них думают, говорят и чувствуют на украинском языке и в дальнейшем будут использовать этот язык при любом вербальном контакте с людьми, которые, на их взгяд, его понимают. Это право этих людей.

Полностью согласен с этим сообщением.
Право выбора - залог нормального функционирования демократического общества.

[GR0SS]

3. Значительное количество людей, путем голосования, продемонстрировало: им украинский интерфейс нужен. Многие из них думают, говорят и чувствуют на украинском языке и в дальнейшем будут использовать этот язык при любом вербальном контакте с людьми, которые, на их взгяд, его понимают. Это право этих людей.

Я это понимаю и без плагиатного цитирования моих слов
Хочу задать встречный вопрос: а разве у нас на форуме ущемляются права пользователей, которые изъявили писать на украинском языке свои сообщения?
Если да, пожалуйста, примеры "в студию".
Если нет, тогда то, что Вы написали - для меня не веский довод. Почему? Потому что пользователи, пожелавшие общаться на украинском языке, на нём и общаются, и языковой веб-интерфейс по сути своей ни оказывает никакого влияния (имхо) на "висловлювання своiх думок" (украинской раскладки клавиатуры у меня нет, посему букву "йи" не смог задействовать). Субъективизм? Убедите меня в обратном!

[unique]

голосовал "за"
сам не пользовался бы, но считаю, возможность быть должна.
думал и думаю, Гросс, шумиха была поднята именно из-за непонимания, как в случае "ЧЕЛОВЕЧКА".

[wish]

Я это понимаю и без плагиатного цитирования моих слов
Хочу задать встречный вопрос: а разве у нас на форуме ущемляются права пользователей, которые изъявили писать на украинском языке свои сообщения?

Я наблюдал несколько раз, как некоторые пользователи высказывали возмущение тем, что другие пользователи выражали свои мысли на украинском языке в темах, начатых на русском. Фактически это пример языковой дискриминации, на которую, почему-то никто не реагировал.

[Kertis]

У нас Государственный язык Украинский. Мы Живём в государстве Украина. У нас два основных языка общения Украинский и Русский.
Доминирование одного из них, это ущемление прав. Если брать основы демократии то большой действительно процент имеет право видеть и общаться как он хочет. А именно на Украинском.
Я себе поставлю Украино язычный интерфейс и буди им пользоваться. Но писать буду на Русском.

[Garran]

Я это понимаю и без плагиатного цитирования моих слов

Не плагиат - но намеренное подчеркивание того, что добавление дополнительного языкового интерфейса соответствует Вашому же видению языкового вопроса.

...языковой веб-интерфейс по сути своей ни оказывает никакого влияния (имхо) на "висловлювання своїх думок" ... Субъективизм? Убедите меня в обратном!

Ладно, попробуем зайти с другой стороны Значительные усилия администраторов и модераторов форума направлены на поддержании в оном порядка, в частности доброжелательного общения. Очевидно что человек, подвергающийся во время общения отрицательным внешним раздражителям, является менее комфортным собеседником, нежели в случае отсутствия воздействия на него таких раздражителей. Если человек думает и говорит на одном языке, но при этом, во время общения, вынужден постоянно реагировать на сообщения другой языковой структуры - налицо негатив. Подспудно накапливаясь, такой негатив приводит к повышению эмоционального фона. Отсюда - больше работы модераторам

[GR0SS]

Дополню свои предыдущие сообщения и постараюсь "объяснить на пальцах": вот какая принципиальнейшая разница между тем, что вы будете видеть и кликать, ну например не на ссылки:

Мой кабинет
Справка
Пользователи
Календарь
Новые сообщения
Поиск
Навигация
Выход

а на:

Мой кабiнет
Довiдка
Користувачи
Календар
Новi повiдомлення
Пошук
Навiгацiя
Вихiд

Дайте мне принципиальные конкретные доводы, пожалуйста!
Доводы - "мы живем в демократическом обществе", "мы живем в стране, где украинский язык единственный общепризнанный государственный язык" - для меня не являются вескими.
Я голосовал за признание двух языков государственными, однако попал в число вот тех "аллегоричных 38.81%" и оказался "на обочине".

update: пока писал своё очередное сообщение, увидел ваши новые сообщения...

что могу сказать:

Очевидно, что человек, подвергающийся во время общения отрицательным внешним раздражителям, является менее комфортным собеседником, нежели в случае отсутствия на него таких раздражителей. Если человек думает говорит на одном языке, но при этом, во время общения, вынужден постоянно реагировать на сообщения другой языковой структуры - налицо негатив. Подспудно накапливаясь, такой негатив приводит к повышению эмоционального фона. Отсюда - больше работы модераторам

да, первый веский аргумент узрел
спасибо!

хочу еще!

[Garran]

да, первый веский аргумент узрел
спасибо!

хочу еще!

Тут возле меня, недалеко, гастроном. Аргументов...

[unique]

да, первый веский аргумент узрел
спасибо!

хочу еще!

аргумент субъективен.



не вижу такой проблемы. если не можете держать себя в руках, есть много других различных занятий для "выпускания пара".

[GR0SS]

аргумент субъективен

точно так же субъективна и моя собственная оценка "весомости довода"
не так ли?
но тем не менее этот аргумент лично мною принят

[yaMaika]

может ли выступать аргументом то, что человеку "говорящему, читаещему и думающему" на украинском будет комфортнее видеть перед собой интерфейс который ему ближе... тем более что такая опция никак не отразится на других не украиноговорящих юзерах. И еще раз государственный у нас украинский то возможность выбора языка интерфейса должна содержать и государственный язык...

[TEAC]

...
Мне нужны всего лишь весомые доводы с вашей стороны! Дайте мне их!

GR0SS, довод один и простой - 39%. НО
Человек не знающий русского не сможет общаться на этом форуме ни с украинской, ни с англ. оболочкой. Т.е. добавление укр. есть косметическое улучшение. Найдутся те, кто готов помочь бесплатно. Я не знаю стоит ли овчинка выделки...
Если не сложно добавить укр, то будет лучше.
Если технически сложно, то не стоит возиться, если никто из сторонников укр. оболочки не поможет финансово.

[Iрися]

Чесно кажучи, просто більш приємно.
Ну, наприклад, я в школу ходила у формі. Бо так треба було. Але в джинсах мені зручніше. Нічого проти форми не маю, але.
Суто суб'єктивний аргумент...

[Maks.....]

Нда...че тут спорить, если уж есть опция - Украина:Одесская область:Одесса:Русский и Украина:Одесская область:Одесса:Английский США, то 100% да даже и в первую очередь должен быть Украинский язык.
Кстати, мне вот интересно, а сколько людей воспользовались английским?
Думаю ни одного. Невозможно одновременно не понимать интерефейс на русском и понимать русский текст в основной, смысловой части форума.
Так что, если форум не создан только для русскоязычного посетителя, то украискому быть. А даже если и создан, все равно быть
Спасибо.