Взятки в школах, ВУЗах

[мыслитель]

Ну неправда же... при наличии денег покупается любая гос должность, при отсутствии знаний может лишь ( но совсем не обязательно) увеличиться цена вопроса. Прекрасный старт- инспектор налоговой, или юрисконсульт в администрации... далеко и быстро можно подняться....

да понятно, что я немного идеализирую. но если бестолковый выпускник (при связях и деньгах) полный даун, то стартовую карьеру он может и сделает, но не дальше. исключения конечно бывают. знаю в своей области что говорят о бестолковых детях крутых юристов, которые пристроены в суды и администрации на рядовые должности. карьеру из них никто не сделал. но опять же, такие детишки идут на стационар. я же удивляюсь заочникам, особенно женщинам среднего возраста, которые не работают по специальности, не собираются работать, не учатся вобще, и готовы оплачивать все экзамены ради вожделенного диплома. спрашиваю - зачем он вам? варианты ответов - муж послал, что бы дома не сидела; а вдруг пригодится.

Вы говорите о той системе, которая была у нас, а не о той, которая осталась. Доживают на кафедрах "крепкие середнячки", еще помнящие и учившиеся у корифеев 60-х- 70-х, сами же корифеи, которые помоложе, давно уже не здесь, а кто постарше- и вовсе в мире ином. Освободившуюся территорию массово заполняют молодые ученые, которые еще при поступлении в аспирантуру знали разницу между зарплатой ассистента- доцента и ведущего сотрудника частной фирмы, и, тем не менее, пошедите " в науку". Редко когда причина- это нестерпимый зуд исследователя, гораздо чаще- это четкое понимание реалий и способов обеспечить себе сытую жизнь без проблем и особых тревог, которые неизбежны в бизнесе. А исследователи тут же сталкиваются с проблемой тощего кошелька и лихорадочно ищут приработок, чтобы с голоду не подохнуть. Вот и выходит, что учить по- старому сегодня некому - одни не умеют, другие- заняты по горло выживанием. Так что "болонка" сегодня- это спасение, она позволяет замаскировать на время крах нашего образования. А там, глядишь, прилетят инопланетяне и откроют свои университеты...

да согласен, как ни печально. действительно доживающие ветераны - корифеи и алтернатива - молодняк, который зачем то остается на кафедре и даже как то защищаются, вытесняя практиков-совместителей, не имеющих степеней. такие преподы-молодняк часто очень жесткие со студентами, типа авторитет так завоевывают: "я теперь не Коля, а Николай Петрович!"
а "болонка" манит молодежь только тем, что "как в Европе", и халявы студентам стало больше. уже забывают что такое экзамены (кто выкручивается на модулях)

[Линуля]

А вспомни ка как мы тоже становились заложниками своих коллег???

Да, приходит коллега и просит поставить какой-то звезде 8 балов, а эта звездочка на 5-ку с трудом вытягивает, и аргумент железный- мама в род. комитете, столько сделала для школы, а директор сказал, что таким детям надо способствовать...

[pure_turquoise]

Ну хорошо, так что же все-таки это за ВУЗ, где всего 4 интересных преподавателя за 5 лет??? Это что- военная тайна? Просто вы так упорно не отвечаете, что моя бурная фантазия уже предполагает, что это какая-нибудь новомодная организация, еще 20 лет назад числившаяся средним учебным заведением, а сегодня выросшая до "университета"

Ваша настойчивость граничит с назойливостью.
Однако, ВУЗ, который я имею в виду - очень даже классическое высшее учебное заведение, в котором мало что изменилось с советских времен, включая тех еще преподавателей, которые бубнят лекции себе под нос, продают студентам какие-то книги, в которых даже нет ответов на те вопросы, которые они выносят на экзамен (несмотря на то, что это обещано при продаже). Самое интересное, что они даже не являются авторами этих книг, просто на обложке написано название предмета, который они "читают". Молодых кадров там тоже хватает, но они всему в точности учатся у более старших, поэтому на скорое изменение ситуации надеяться не приходится.
На этом, пожалуй, и закончим.

[Lexxa]

Ну хорошо, так что же все-таки это за ВУЗ, где всего 4 интересных преподавателя за 5 лет??? Это что- военная тайна? Просто вы так упорно не отвечаете, что моя бурная фантазия уже предполагает, что это какая-нибудь новомодная организация, еще 20 лет назад числившаяся средним учебным заведением, а сегодня выросшая до "университета"

Та ладно, я вот действительно неординарных (в хорошем смысле ) преподов смогу назвать разве что двоих.

халявы студентам стало больше.

Не вижу в этом ничего плохого правда.

[мыслитель]

Не вижу в этом ничего плохого правда.

если ты студент, то я тебя понимаю а если родитель, отдавший чадо в ВУЗ, оплачиваешь контракт или хорошую взятку за поступление, то халява в ущерб знаниям врядли порадует

[Lexxa]

если ты студент, то я тебя понимаю а если родитель, отдавший чадо в ВУЗ, оплачиваешь контракт или хорошую взятку за поступление, то халява в ущерб знаниям врядли порадует

Уже аспирант.

Ущерба знаниям не отметил. Кто хочет - учится. Кто не хочет - крутится.

[мыслитель]

Уже аспирант.

ну молодец

Ущерба знаниям не отметил. Кто хочет - учится. Кто не хочет - крутится.

да это всегда так было. но экзамены дисциплинировали, заставляли готовиться, повторять весь материал. устный экзамен позволял лучше выявить способности студента (мое ИМХО) а сейчас списал модуль и свободен.

[checks_02]

И взяток нет? Знаю 100 процентно, что бы закрыть сессию на судоводительском (заочном) стоит 1500 долларов США
Сдать экзамен по программированию на стационаре стоит 300 евро…за математику – вообще молчу

Поддерживаю! Если сразу после шума и притихло немного с этим, то сейчас в полный рост. За всё время моей учёбы там (заоч), знаю только одного преподавателя, который "ну ни берёт и фсё", но это сдаваемо. А так всех можно брать под белы рученьки начиная с самых низов и до самой верхушки включительно) и вести куда там положено.

[Бозон]

А так всех можно брать под белы рученьки начиная с самых низов и до самой верхушки включительно) и вести куда там положено.

...вместе с полным составом бравых студентов- заочников Взятка- процесс интимный, в нем двое участвуют . Статьи разные, правда...

[мыслитель]

Поддерживаю! Если сразу после шума и притихло немного с этим, то сейчас в полный рост. За всё время моей учёбы там (заоч), знаю только одного преподавателя, который "ну ни берёт и фсё", но это сдаваемо. А так всех можно брать под белы рученьки начиная с самых низов и до самой верхушки включительно) и вести куда там положено.

а ты сам предлагаешь, что б нахаляву поставили, или учишь-учишь, а тебе принципиально не ставят, вымогая?

[Ната-ли]

а "болонка" манит молодежь только тем, что "как в Европе", и халявы студентам стало больше. уже забывают что такое экзамены (кто выкручивается на модулях)

ну как сказать, дочка (я писала выше) учится в нархозе…так там модулей нет…у них своя болонская система, у них даже автоматом экзамены не ставят (как было в наше время)…все экзамены письменные (не тесты)
Ребенок жалуется на некоторых преподавателей…вопрос на практических занятиях задать нельзя, слышно в ответ: ты что самая умная? Некоторые даже не соизволяют начитывать лекции, дите покупает напечатанные книжечки(не скажу что 200 грн, за брошюрку в 100 листов это нормально) а на лекциях им говорят, типа: сегодня открываем страничку номер 7, смотрим и переписываем в конспект…кто красиво перепишет – получит дополнительные баллы к рейтингу

[Ната-ли]

...вместе с полным составом бравых студентов- заочников Взятка- процесс интимный, в нем двое участвуют . Статьи разные, правда...

Ну на сегодняшний момент скорее групповой…мало кто из преподов берет деньги на прямую, большей частью через старост групп или через методистов…и то, то (посредники) идут сначала в обменный пункт и там меняют деньги….вот примерно такая схема получения взяток на сегодняшний день

[мыслитель]

ну как сказать, дочка (я писала выше) учится в нархозе…так там модулей нет…у них своя болонская система, у них даже автоматом экзамены не ставят (как было в наше время)…все экзамены письменные (не тесты)
Ребенок жалуется на некоторых преподавателей…вопрос на практических занятиях задать нельзя, слышно в ответ: ты что самая умная? Некоторые даже не соизволяют начитывать лекции, дите покупает напечатанные книжечки(не скажу что 200 грн, за брошюрку в 100 листов это нормально) а на лекциях им говорят, типа: сегодня открываем страничку номер 7, смотрим и переписываем в конспект…кто красиво перепишет – получит дополнительные баллы к рейтингу

это к сожалению проблемы отбора преподавательских кадров. гнать надо таких преподавателей, которые не владеют предметом, а только читают с учебника. на то и практические занятия, что бы вопросы друг другу задавали и всей группой их рассматривали

[мыслитель]

Ну на сегодняшний момент скорее групповой…мало кто из преподов берет деньги на прямую, большей частью через старост групп или через методистов…и то, то (посредники) идут сначала в обменный пункт и там меняют деньги….вот примерно такая схема получения взяток на сегодняшний день

ага! был у нас такой "методист" подходил к преподавателям, клянчил оценки за якобы детей родственников и знакомых, давая какую то мелочь за оценку. но шило ж не утаишь. от студентов узнали сколько он с них брал (раза в три-четыре больше) за то, что "с этим договориться нельзя, поэтому надо платить много". все его в игнор поставили. так он засыпался на том, что взял 1000 долларов с мамы студентки, которую должны были отчислять за неуспеваемость. сказал. что все решил, девочка к преподам за оценками, а те ничего не знают, ставят двойки. уже был готов проект приказа на отчисление. мама пошла к ректору и нажаловалась. большой скандал был

[checks_02]

Мыслитель, ну если я предлагаю, то это уже не на "халяву". Можно учить, но тогда весь отпуск придётся потратить на учёбу. По моему мнению это не стоит того. Есть масса предметов, в изучении которых я не вижу особой необходимости при своей профессии. В ОНМА , мягко говоря, создали такие условия, что сдавать самому пропадает всякое желание. Пример тому: очень сложно попасть хотя бы к методисту. Даже даты сессий не могут сказать точно (а для моряка это важно, т.к. нужно в этот период быть дома). Можно говорить об этом очень много, но в общем всё выглядит так. Подавляющее большинство заочников (про стационар не говорю - не знаю) платит.

[Lexxa]

да это всегда так было. но экзамены дисциплинировали, заставляли готовиться, повторять весь материал. устный экзамен позволял лучше выявить способности студента (мое ИМХО) а сейчас списал модуль и свободен.

А сейчас более важно наличие самодисциплины.
Мне вот расклад, когда топор над головой не висит, нравится куда больше. Тоже ИМХО.

Хотя согласен, для задачи научить всех старая система подходила лучше.

[мыслитель]

Мыслитель, ну если я предлагаю, то это уже не на "халяву". Можно учить, но тогда весь отпуск придётся потратить на учёбу. По моему мнению это не стоит того. Есть масса предметов, в изучении которых я не вижу особой необходимости при своей профессии. В ОНМА , мягко говоря, создали такие условия, что сдавать самому пропадает всякое желание. Пример тому: очень сложно попасть хотя бы к методисту. Даже даты сессий не могут сказать точно (а для моряка это важно, т.к. нужно в этот период быть дома). Можно говорить об этом очень много, но в общем всё выглядит так. Подавляющее большинство заочников (про стационар не говорю - не знаю) платит.

я имею в виду "халяву" - это когда не учить, а просто поставить за деньги. не учить и клянчить оценку безплатно - супернаглость.
так тебя такая система устраивает, что отпуск не тратишь, платишь деньги и не напрягаясь переходишь из курса на курс до получения диплома? если вдруг резко все перестанут брать взятки, принимать экзамен как положено, отчисляя за неуспеваемость, при этом сообщая о дате сессии за пол года. ты порадуешься такому результату борьбы со взятками или огорчишься?

[Ната-ли]

Пример тому: очень сложно попасть хотя бы к методисту. Даже даты сессий не могут сказать точно

Да, наслышана про это…там говорят очереди огромные…и что бы методист с тобой говорила, надо на себя обратить внимание (догадайтесь как), если не ошибаюсь, благосклонность методиста стоит 100-150 долларов…(где учат на методистов?)

[pure_turquoise]

(где учат на методистов?)

Думаю, что там же, где на ГАИшников, чиновников, налоговых инспекторов и начальников разного рода.

[мыслитель]

Да, наслышана про это…там говорят очереди огромные…и что бы методист с тобой говорила, надо на себя обратить внимание (догадайтесь как), если не ошибаюсь, благосклонность методиста стоит 100-150 долларов…(где учат на методистов?)

да где вы таких методистов фантастических находите? что бы для общения с ним нужно было платить по 100 - 150 долларов? на нашем факультете они сидят скучают и только принимают контрольные и выдают задания. кабинет декана или завкафедры рядом, быстро такой методист вылетит. тоже мне нашли взяточника