Национал-социализм, славянский фашизм + и - (*)

**Shelton** · 05.06.2005 20:41

Сообщение от Лохматый

Сообщение от Shelton

Сообщение от German

Разделяй и властвуй.
Вместо одной единой страны - куча всяких псевдогосударств: Российская Федерация, Украина,Беллоруссия,Казахстан и т.д.

Наконец-то! Вот и прорезалась главная идея путинских орлов и к ним примкнувших!!!

А что плохого? Имперские амбиции - основная движущая сила в современной геополитике. Европейские политики грезят об империи ЕС, расширяя свое влияние по европе и Азии и присоединяя (политическими средствами) все новые и новые государства. США действуют пушками и танками. Пытаются построить во всем мире демократию по-американски. Что по сути тоже означает оккупацию. А Россия всего лишь пытается собрать осколки разрушенной империи. Лично я думаю, что это не нужно. Например, Украина нужна России как сильное независимое государство и экономический-политический партнер, а совсем не как нищий придаток ЕС...

Что Украина нужна России как “независимое” государство – видно на призывах к её территориальному разделу, Тузле, высадке десанта. Можно также вспомнить интервенцию 1918 года. Налицо явное нежелание России вывести свои базы с территории Грузии. Наличие иностранных баз (с танками) на территории суверенного государства против его воли – вид оккупации. Бывшие соцстраны не имеют имперских амбиций и живут лучше России.

**free-man** · 05.06.2005 21:12

Сообщение от Shelton

Что Украина нужна России как “независимое” государство – видно на призывах к её территориальному разделу, Тузле, высадке десанта.

Этим страшилкам пугаются только такие "продвинутые" демократы, как Вы. Уверен, большинство украинцев, русских, белоруссов на такие мелочи просто не обращают внимания - это обычные дрязги и нестыковки в переходный период. В отличие от бомбардировок Белграда, Кабула или Багдада, которые такие "просветленные" демократы, как Вы, поддерживают.

Можно также вспомнить интервенцию 1918 года.

Или войну 1812 года, или нашествие хана Батыя. Много еще чего можно повспоминать

Налицо явное нежелание России вывести свои базы с территории Грузии.

Вы отстали от жизни - уже подписан договор о выводе, которым грузинская сторона полностью удовлетворена

Наличие иностранных баз (с танками) на территории суверенного государства против его воли – вид оккупации.

Вы это уже говорили, только США и ваше правительство этого, увы, не услышали

**Shelton** · 05.06.2005 22:54

Сообщение от free-man

Сообщение от Shelton

Что Украина нужна России как “независимое” государство – видно на призывах к её территориальному разделу, Тузле, высадке десанта.

Этим страшилкам пугаются только такие "продвинутые" демократы, как Вы. Уверен, большинство украинцев, русских, белоруссов на такие мелочи просто не обращают внимания - это обычные дрязги и нестыковки в переходный период. В отличие от бомбардировок Белграда, Кабула или Багдада, которые такие "просветленные" демократы, как Вы, поддерживают.

Можно также вспомнить интервенцию 1918 года.

Или войну 1812 года, или нашествие хана Батыя. Много еще чего можно повспоминать

Налицо явное нежелание России вывести свои базы с территории Грузии.

Вы отстали от жизни - уже подписан договор о выводе, которым грузинская сторона полностью удовлетворена

Наличие иностранных баз (с танками) на территории суверенного государства против его воли – вид оккупации.

Вы это уже говорили, только США и ваше правительство этого, увы, не услышали

Хорошие “нестыковки”, имеющие однонаправленность! И если ваше правительство никак не комментирует высказывания зам. Председателя Думы Жириновского, депутата Алкниса, то это – один из векторов политики России. И так это воспринимается цивилизованным миром. Одним из ярчайших признаков “цивилизованности” являются призывы Алкниса и Лужкова о разделе Украины на её же территории. У меня не вызывает никакого удивления по поводу вашего отношения к слову демократ, помятуя существующий режим в России.
Можно также вспомнить интервенцию в Афганистан, бомбёжку жилых кварталов Грозного, сапёрные лопатки в Грузии, после чего генерал Родионов получил повышение, установление режима Ярузельского в Польше, интервенцию в Венгрию и Чехословакию. Я привожу реальный пример интервенции России в Украину в 1918 году.
Договор о выводе баз с территории Грузии был подписан только после визита в Москву госсекретаря США Rice. Наверное, это “случайность”. Москва всячески пытается оттянуть сроки вывода. Поскольку Босфор контролируется NATO, то ЧФ в Севастополе – лишь военное присутствие Росии в Украине. И чтобы он был выведен в 2017 году, а не значительно позже, переговоры Украине надо начинать уже сейчас.
P.S. Кстати, форумчане уже знают цену ваших рассуждений, основанных на лживых статейках, которые вы пытаетесь всучить.

**cape** · 05.06.2005 23:11

Shelton, Вам напомнить что войска в Афганистан вводил СССР? И между прочим, официально, в соответствии с просьбой правительства. Тоже самое в отношении Венгрии, Польши, Грузии и Чехословакии. И Украина в составе Союза точно так-же в этом участвовала. У Вас что, совсем с памятью плохо?

Про Босфор Вам уже объяснили: канава она и есть канава. Хотя тут я с Вами согласен: крупнее СКР и ракетных катеров в ЧМ держать что-то смысла нет.

А в чем статейка лживая? Я ее не читал, но то что было подано в форум полностью соответствует тому, что идет по ТВ.

А цивилизованному демократическому миру к северу от Вас посоветуйте убрать находящуюся на территории другого государства вообще без всяких договоров ВМБ. Гуантанама называется, слышали? А потом форумчанам сообщите, как у Вас успехи в деле борьбы за демократию.

1918-21 годы уже разбирали по косточкам - поищите, там очень много интересных мнений на этот счет. Искренне Ваш.

**free-man** · 06.06.2005 00:13

Сообщение от Shelton

И если ваше правительство никак не комментирует высказывания зам. Председателя Думы Жириновского, депутата Алкниса, то это – один из векторов политики России.

А то, что ваше правительство не комментирует высказывания каждого вашего депутата - это вектор вашей политики

Похоже, Вы просто неправильно понимаете свободу слова и право на свою точку зрения, которые есть в т.ч. и у депутатов. А комментариями занимаются политологи и журналисты, а не правительства

И так это воспринимается цивилизованным миром.

А кого Вы называете "цивилизованным миром"? Политиков? Много Вы знаете об отношениях к происходящим событиям простых смертных?

У меня не вызывает никакого удивления по поводу вашего отношения к слову демократ, помятуя существующий режим в России.

Честно говоря, у меня по отношению к Вам есть очень большие сомнения, что Вас можно называть демократом - уж слишком категорично Вы проталкиваете свое мнение, как единственно правильное

Можно также вспомнить интервенцию в Афганистан, бомбёжку жилых кварталов Грозного, сапёрные лопатки в Грузии, после чего генерал Родионов получил повышение, установление режима Ярузельского в Польше, интервенцию в Венгрию и Чехословакию.

Если уж ссылаетесь на конкретные события, приводите и даты. А то может получиться, что обвиняете самого себя

Я привожу реальный пример интервенции России в Украину в 1918 году.

А что такого страшного случилось в 18-м году? Я тогда не жил - не помню

Договор о выводе баз с территории Грузии был подписан только после визита в Москву госсекретаря США Rice.

Очередной пропагандистский бред в стиле "Буш - освободитель человечества!" :lol: Договор был подписан, когда наши заявили этому грузинскому царьку, что Россия просто прикроет визы, депортирует гастарбайтеров и ограничит импорт товаров и экспорт электроэнергии. Для "процветающей" Грузии этих намеков оказалось достаточно, чтобы перенести требования о выводе с начала 2006-го на конец 2008-го :lol:

Поскольку Босфор контролируется NATO, то ЧФ в Севастополе – лишь военное присутствие Росии в Украине.

Думаю, для большинства украинцев российская база будет на порядок милее натовской

**cape** · 06.06.2005 00:22

free-man, "Думаю, для большинства украинцев российская база будет на порядок милее натовской" - как по мне - лучше вообще никакой. Выброшенные на ветер дурные деньги. Но то что НАТОвцы пусть гуляют мимо - однозначно.

**Shelton** · 06.06.2005 00:29

Нечего российской базе делать на украинской территории. А натовская база предотвратит возможную агрессию.

**Kiev_IVAN** · 06.06.2005 00:33

Сообщение от Shelton

Нечего российской базе делать на украинской территории. А натовская база предотвратит возможную агрессию.

Я тоже думаю, что для Украины намного опаснее "северный сосед" аки обезьяна с гранатой, нежели натовская база, которая хоть немного сможет приструнить зарвавшегося ГБиста. Кстати есть еще одна база в Приднестровье, но там Ющ уже че-то решает с Молдовой. Надеюсь, что там проще будет.

**cape** · 06.06.2005 00:37

Shelton, это все?

Kiev_IVAN, а то что Вас поддерживает небольшая часть нашего населения Вам ни о чем не говорит?

А кстати по Приднестровью: кто-то может быть что-то читал о реакции самих приднестровцев? Да и РФ молчит как рыба об лед.

**Kiev_IVAN** · 06.06.2005 00:48

Приднестровье - непризнанная республика, через которую толкают контрабас и ваши и наши. Пора эту лавочку закрыть. Щас этим и Ющ и Воронин вплотную занимаются.
ЗЫ: я спать - до завтра.

**Shelton** · 06.06.2005 01:15