Тема: Ответственность власти перед народом

Ответить в теме
Страница 8 из 11 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 206
  1. Вверх #141
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы пару законов джунглей напишите, чтобы мы знали о чем речь
    Наивно. Очень наивно. Законы джунглей отличаются для разных животных. Так же, как и законы в разных человеческих сообществах. Но все они подчиняются самым главным законам природы - выживание и развитие.
    Сон разума рождает чудовищ


  2. Вверх #142
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И особенно смешно, когда законы природы пытаются примерить на социальную жизнь общества
    А что, общество состоит не из живых существ? Человек отличается от животных лишь очень тоненьким слоем цивилизации на мощной основе, выработаной миллиардами лет эволюции. Так что, я бы не стал спешить с отрицанием законов природы.
    Сон разума рождает чудовищ

  3. Вверх #143
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    Но все они подчиняются самым главным законам природы - выживание и развитие.
    Вот от имени зайчиков и объясняйте это тиграм. Может выживете и разовьетесь. Хотя наивно на это рассчитывать.....

  4. Вверх #144
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    А что, общество состоит не из живых существ?
    Как стадо?

  5. Вверх #145
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вот от имени зайчиков и объясняйте это тиграм. Может выживете и разовьетесь. Хотя наивно на это рассчитывать.....

    Как Вы правы...

    (глядя на попытки "цивилизованного" общества заставить жить по своим законам представителей Азии, Африки, ... да и с Европы, периодически, цивилизованность смывает)

    Законы нужно делать такими, чтобы их невыгодно было нарушать.

  6. Вверх #146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Законы нужно делать такими, чтобы их невыгодно было нарушать.
    Все законы такие. И что толку? Продажный судья всегда спасет вороватого чиновника. Деньги решают все - это закон капиталистического мира.

  7. Вверх #147
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Все законы такие. И что толку? Продажный судья всегда спасет вороватого чиновника. Деньги решают все - это закон капиталистического мира.
    Не все.
    Например, запрет перехода перед приближающимся или под стоящим поездом некоторые нарушают, НО против нарушителей суды не устраивают ибо в случае неудачи им уже никакие деньги не помогут...
    Так должно быть и по остальным законам.

  8. Вверх #148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Не все.
    Например, запрет перехода перед приближающимся или под стоящим поездом некоторые нарушают, НО против нарушителей суды не устраивают ибо в случае неудачи им уже никакие деньги не помогут...
    Так должно быть и по остальным законам.
    За смертную казнь ратуете?
    Так ведь не было состава преступления -скажет прокурор, не было доказательств -скажет следователь, не было преступления -скажет купленный свидетель....
    В этих условиях, когда деньги решают все - справедливость почти невозможна...как и ответственность власти перед народом....

  9. Вверх #149
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    В этих условиях, когда деньги решают все - справедливость почти невозможна...как и ответственность власти перед народом....
    И только пролетариат неподкупен, справедлив и всегда честен.
    Сон разума рождает чудовищ

  10. Вверх #150
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    И только пролетариат неподкупен, справедлив и всегда честен.
    Если вам трудно различить, где разговор идет о разности строя, а не о классах - то я вам указываю на вашу ошибку.
    Уровень коррупции при социализме в СССР можете сравнить с сегодняшней самостоятельно....

  11. Вверх #151
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Уровень коррупции при социализме в СССР можете сравнить с сегодняшней самостоятельно....
    Во-первых, необходимо дать определение понятию "коррупция", тогда мы сможем говорить об одном и том же явлении.
    Во-вторых, СССР имел эпохи, которые весьма различались друг от друга.

  12. Вверх #152
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Во-первых, необходимо дать определение понятию "коррупция", тогда мы сможем говорить об одном и том же явлении.
    Во-вторых, СССР имел эпохи, которые весьма различались друг от друга.
    1. Скажем, коррупция - это число чиновников берущих взятки и уровень надзора за ними со стороны силовых структур.
    2. Безусловно, к развалу СССР коррупция нарастала. Но, тем не менее, можно брать любой период до 1985 года.

  13. Вверх #153
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    1. Скажем, коррупция - это число чиновников берущих взятки и уровень надзора за ними со стороны силовых структур.
    2. Безусловно, к развалу СССР коррупция нарастала. Но, тем не менее, можно брать любой период до 1985 года.
    1. Что Вы понимаете под словом взятка? Рассматриваются исключительно чиновники?
    2. Т.е. рассматриваем времена Сталина, Хрущёва, Брежнева. А что, при Горбачёве СССР уже не было?

  14. Вверх #154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    1. Что Вы понимаете под словом взятка? Рассматриваются исключительно чиновники?
    2. Т.е. рассматриваем времена Сталина, Хрущёва, Брежнева. А что, при Горбачёве СССР уже не было?
    1. Достаточно весомые стоимости. Конфеты и шампанское не в счет. Да, госслужащие другими словами...
    2. Горбачев СССР развалил. Понятно, что он к этому шел некоторое время, с 1985 г. вводил рыночные экономические реформы. Следовательно, за чистый социализм у Горбачева вряд ли можно судить...Нет?

  15. Вверх #155
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    1. Достаточно весомые стоимости. Конфеты и шампанское не в счет. Да, госслужащие другими словами...
    2. Горбачев СССР развалил. Понятно, что он к этому шел некоторое время, с 1985 г. вводил рыночные экономические реформы. Следовательно, за чистый социализм у Горбачева вряд ли можно судить...Нет?
    Понятно.
    В этом случае коррупции действительно не было, поскольку не было перераспределения собственности, которым занимаются нынешние чиновники и не занимались чиновники советские и западные.
    Также не было необходимости в выбивании госфинансирования своих предприятий на котором горят западные чиновники и наши, поскольку оно другим и не было.

    При этом были далеко не конфеты с цветочками за возможность покупки дефицитных товаров тем людям (не всегда чиновникам), которые отвечали за их распределение.

  16. Вверх #156
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    При этом были далеко не конфеты с цветочками за возможность покупки дефицитных товаров тем людям (не всегда чиновникам), которые отвечали за их распределение.
    Было. Но был и ОБЭСС. Который преимущественно то взяток за развал дела не брал. Согласны?
    А сейчас - развал дела сколько стоит? Десятку зелени. Верно?

  17. Вверх #157
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Было. Но был и ОБЭСС. Который преимущественно то взяток за развал дела не брал. Согласны?
    С ОБХСС всяко бывало )
    А вот о даче в КПК мне неизвестно ничего,
    даже не могу себе представить такое.
    Последний раз редактировалось Sklif; 11.12.2009 в 12:00.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  18. Вверх #158
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Было. Но был и ОБЭСС. Который преимущественно то взяток за развал дела не брал. Согласны?
    А сейчас - развал дела сколько стоит? Десятку зелени. Верно?
    Ой. Будто сотрудники ОБХСС жили на другой планете, а не в том же городе...

    Если б всё было так замечательно, то не было бы ни фельетонов, ни сатиры.
    Брали особо зарвавшихся - это да. Но если по мелочи, то можно было жить хорошо и долго.

  19. Вверх #159
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ой. Будто сотрудники ОБХСС жили на другой планете, а не в том же городе...

    Если б всё было так замечательно, то не было бы ни фельетонов, ни сатиры.
    Брали особо зарвавшихся - это да. Но если по мелочи, то можно было жить хорошо и долго.
    Вы прямо скажите -ОБХСС поголовно брал взятки и все кругом воровали не обращая на него внимания.Строили коттеджи, прятали бриллианты под гипс и покупали себе черные Волги...
    Было. Но разве в серьезных для страны масштабах?

  20. Вверх #160
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Было. Но разве в серьезных для страны масштабах?
    Так вот, понимаете ли, тот строй не предполагал возможности слишком выделиться для отдельно взятого гражданина.
    Именно эта особенность и послужила стимулом к развалу строя.
    Теперь же каждый (или почти каждый) ищет возможность выделиться по сравлению с остальными и это никем не осуждается и не пресекается.

    Если раньше был девиз "Лучший контролёр - совесть", то теперь "Не пойман - не вор". И подавляющее большинство населения именно такой подход устраивает.

    Если бы само население не давало взятки, то оно было бы весьма заинтересовано найти другие способы влияния на чиновников. А так, возмущаются только тогда, когда ущемляются их интересы, а когда сами ущемляют других, то сидят тихо и молчат.


Ответить в теме
Страница 8 из 11 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения