Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dave]

Интересно куда делись 300 миллионов американских курочек?
"Ножки Буша" уже морозилках ждут своего часа?

куры....СССР пшеницу и кукурузу закупал в США в конце 80х бо своей не хватало, и США выручали....как всегда

[Net worth]

Не прикрывались а именно США прикрывал Европу "зонтиком" и по договоренности с кацапьем потихоньку разоружал ЕС и гробил европейский военпром.

"Сговор с кацапьём" - конспирология.
США не "гробили" европейский ВПК - Европа сама делала выбор в пользу сокращения военных расходов после холодной войны. Американское военное присутствие и "ядерный зонтик" как раз позволяли европейским странам экономить, но это была их суверенная политика. И никакого тайного "разоружения по договорённости с кацапьём" не было - наоборот, после 2014 года именно США активно настаивали на усилении НАТО и поддержке оборонных бюджетов ЕС.

[Net worth]

куры....СССР пшеницу и кукурузу закупал в США в конце 80х бо своей не хватало, и США выручали....как всегда

Это правда - СССР действительно закупал зерно у США (и Канады) в 1970–1980-х годах. Но важно понимать контекст, а не использовать это как "доказательство", что США всегда выручали СССР по доброте душевной.
Это не была помощь - это был выгодный экспорт для американских фермеров и агропрома.
Советский Союз платил в валюте или бартером.
Американские фермеры лоббировали эти продажи.
В 1980 году США даже ввели эмбарго на продажу зерна в СССР в ответ на ввод войск в Афганистан.
СССР искал зерно и у других: Канада, Аргентина, Австралия.
Чтобы не зависеть только от США, СССР заключал крупные контракты с Канадой, Бразилией и другими странами.

[Net worth]

поняли, но не до конца... это касается вопроса помощи Украине (покупка вооружения у США для дальнейшей передаче нам), чтобы война не добралась до их территорий:
одни без объяснений тупо отказываются помогать...
другие готовы помочь, но заявляют - это оружие мы сами произведём...
третьи готовы купить у США, но всегда у них найдутся джокеры для отсрочки этой помощи...
думаю вы сами хотя бы по одной стране для каждого пункта найдёте...

Об этом уже писал, не помню в какой теме.

[Вячеслав_Д]

поняли, но не до конца... это касается вопроса помощи Украине (покупка вооружения у США для дальнейшей передаче нам), чтобы война не добралась до их территорий:
одни без объяснений тупо отказываются помогать...
другие готовы помочь, но заявляют - это оружие мы сами произведём...
третьи готовы купить у США, но всегда у них найдутся джокеры для отсрочки этой помощи...
думаю вы сами хотя бы по одной стране для каждого пункта найдёте...

Что касается производства, то разведка уже обобщила наращивание объемов в Европе.

https://ua.files.fm/f/7esd7w6ktu
Источник так себе, но напряглись.

[Net worth]

Турция одна из главных спонсоров мордора в войне ?

Объёмы импорта:
- После начала полномасштабной войны в 2022 году Турция резко увеличила импорт российской нефти.
- В 2023 году Турция стала одним из крупнейших покупателей российской нефти, особенно после того, как ЕС ввёл эмбарго.
- Турецкие нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ) в Измире, Джейхане и Алиаге работают преимущественно на дешёвой российской сырой нефти.

Схема:
- Нефть поставляется через танкеры, часто через теневые схемы (флот без страховки ЕС, переименованные суда).
- Затем она может перерабатываться и перепродаваться как топливо, формально не из мордора - это называют "laundered oil" (отмытая нефть)

Турция не присоединилась к санкциям G7 и ЕС.
Российская нефть дешевая, что позволяет снизить внутренние цены на топливо и заработать на переработке.
Продажа нефти Турции позволяет обходить западные санкции и зарабатывать миллиарды.
Экономика мордора на 30-40% состоит из нефтегазовых доходов.

И, конечно, не забываем о других "друзьях" - индии и кетае.
Кто тут у нас восхищался кетаем ?)

[Вячеслав_Д]

шойгу пообещал разгромить Европу в случае войны с россией

[Nickolay]

Юлия Свириденко новый премьер - министр,как то тихо всё

[Next-Tube]

А что должно быть громко при старых проститутках и замене кроватей?

[Вячеслав_Д]

Ничего личного. Только деньги.

Фицо заявил, что Словакия одобрит 18-й пакет санкций ЕС против России 18 июля, сообщает Reuters

[vado]

Фехтование силой: как война россии проникла в сердце олимпийского спорта

https://english-nv-ua.translate.goog...x_tr_hist=true

[Чики-чики бой]

шойгу пообещал разгромить Европу в случае войны с россией

ему надо посоветоваться с кАбдзоном.!

[Вячеслав_Д]

Трамп, який обіцяв припинити війну росії проти України, насправді не може цього зробити, незважаючи на погрози санкціями та митами. Сьогодні не він, а лідер Китаю Со-Сі Цзіньпін має найбільшу владу над путіним, — The Times

Вплив Пекіна на москву ще може переломити перебіг війни, але питання в тому, чи скористається цим китайський лідер, який має масштабніші цілі.

[Net worth]

Трамп, який обіцяв припинити війну росії проти України, насправді не може цього зробити, незважаючи на погрози санкціями та митами. Сьогодні не він, а лідер Китаю Со-Сі Цзіньпін має найбільшу владу над путіним, — The Times

Вплив Пекіна на москву ще може переломити перебіг війни, але питання в тому, чи скористається цим китайський лідер, який має масштабніші цілі.

Мне видится этот тезис из статьи дурацкий, как дурацкий:

Президент США всё же имеет серьёзный рычаг влияния на конфликт.
Санкции, военная помощь, поставки вооружения, ленд-лиз, дипломатическое давление - всё это зависит от позиции Вашингтона. Отказ США от поддержки Украины может радикально изменить ход войны, что и делает возможным влияние Трампа.
Влияние Китая на Путина важное, но не абсолютное.
Да, Пекин важный экономический и политический партнёр рф, но он не контролирует кремль. рф ведёт свою войну исходя из собственных амбиций. Китай скорее сдерживает крайности (ядерную эскалацию, например), но не диктует курс.
Он также не стремится остановить войну всерьёз. Сейчас война выгодна Китаю: Запад ослабляется, а рф становится зависимее. Потому рассчитывать, что именно Си захочет остановить войну - малореалистично.

The Times авторитетный источник, но это мнение, а не факт.
Это интерпретация издания, отражающая их взгляд, часто критичный по отношению к Трампу. Следует отделять анализ от прямых фактов.

[Вячеслав_Д]

Мне видится этот тезис из статьи дурацкий, как дурацкий:

Президент США всё же имеет серьёзный рычаг влияния на конфликт.
Санкции, военная помощь, поставки вооружения, ленд-лиз, дипломатическое давление - всё это зависит от позиции Вашингтона. Отказ США от поддержки Украины может радикально изменить ход войны, что и делает возможным влияние Трампа.
Влияние Китая на Путина важное, но не абсолютное.
Да, Пекин важный экономический и политический партнёр рф, но он не контролирует кремль. рф ведёт свою войну исходя из собственных амбиций. Китай скорее сдерживает крайности (ядерную эскалацию, например), но не диктует курс.
Он также не стремится остановить войну всерьёз. Сейчас война выгодна Китаю: Запад ослабляется, а рф становится зависимее. Потому рассчитывать, что именно Си захочет остановить войну - малореалистично.

The Times авторитетный источник, но это мнение, а не факт.
Это интерпретация издания, отражающая их взгляд, часто критичный по отношению к Трампу. Следует отделять анализ от прямых фактов.

Брось нахер свою пропаганду.
У многих одесситов в Штатах кто-то живет.
Не хочется выносить сюда тему как как на Штатах становится хорошо жить.
Рычаги влияния бьют по вашей же энономике и уровню жизни.

Пропагандистские штампы никогда не были интересными.
То, что Трамп не добил в первую каденцию, добивает сейчас. И Америка радостно хлопает в ладоши сокращениям и падению уровня жизни.

[vado]

Зеленський говорить про неможливість виборів президента посилаючись на "воєнний стан", хоча ні в Конституції, ні в законодавстві такої норми немає. Одночасно законом про воєнний стан заборонено припиняти повноваження Кабміну, а проведена відставка прем'єра тягне за собою відставку всього уряду, що незаконно. І юридичних механізмів реалізації такого сценарію без зміни законодавства немає. Фактично уряд Шмигаля був останньою легітимною структурою влади і з його відставкою вся система влади в Україні є протизаконною антиконституційною змовою з метою узурпації влади.

[Вячеслав_Д]

Зеленський говорить про неможливість виборів президента посилаючись на "воєнний стан", хоча ні в Конституції, ні в законодавстві такої норми немає. Одночасно законом про воєнний стан заборонено припиняти повноваження Кабміну, а проведена відставка прем'єра тягне за собою відставку всього уряду, що незаконно. І юридичних механізмів реалізації такого сценарію без зміни законодавства немає. Фактично уряд Шмигаля був останньою легітимною структурою влади і з його відставкою вся система влади в Україні є протизаконною антиконституційною змовою з метою узурпації влади.

Одному Єрмаку добре.
Офіс не належить до органів державного управління, а голова не є державним службовцем.

[vado]

Апарат федерального канцлера Германії Фрідріха Мерца отримав дані спеціалізованої розвідувально-аналітичної групи, які беззаперечно свідчать про те, що особа, що зустрічалась в червні 2021 року в Швейцарії на віллі La Grange з президентом США ніде більше не з'являлась, а особа, що зустрічалась з федеральним канцлером Германії Шольцем у лютому 2022 року є зовсім іншою людиною. По даним цієї ж групи серпні 2023 році ця особа перенесла операцію по трансплантації печінки в результаті чого розвинулась контрактура Дюпюітрена з зовнішніми ознаками накопиченням фіброзної тканини під різними частинами шкіри, як наслідок метаболічних змін у печінці
Є щось глибоко трагічне в тевтонській впертості Мерца, який всупереч усьому раптом вирішив перевірити опльовану усіми теорію "путін помер" і тепер cидить в жаху тримаючи в руках беззаперечні докази цього ...Більше того, він тепер точно знає, що про це знали США, Китай, Японія і Великобританія. Біда зовсім не в тому, що "путін помер" біда в тому, що виявилось з системою влади можна робити що завгодно і не тільки на росії ... "... wir konnen nicht mit Geistern sprechen"

[vado]

Одному Єрмаку добре.
Офіс не належить до органів державного управління, а голова не є державним службовцем.

Єрмак таке хитро зроблене ЧМО,що не перестаєш дивуватися - то президена до нігтя,то вагнерів здасть Хуйлу,то Оманські організує,то гуманітарку згноїть,то Кабмін під себе... А відповідальності нуль, коли прижмуть, скаже - Та я просто прибиральниця у Охфісі!

[Net worth]

Брось нахер свою пропаганду.
У многих одесситов в Штатах кто-то живет.
Не хочется выносить сюда тему как как на Штатах становится хорошо жить.
Рычаги влияния бьют по вашей же энономике и уровню жизни.

Пропагандистские штампы никогда не были интересными.
То, что Трамп не добил в первую каденцию, добивает сейчас. И Америка радостно хлопает в ладоши сокращениям и падению уровня жизни.

У одесситов в США живут родственники - это подтверждение открытости и возможностей страны, а не её "падения".
Реальное падение уровня жизни - это не заслуга Трампа, а следствие глобальных кризисов, включая COVID, инфляцию и энергетические скачки после вторжений и войн. Весь мир пострадал, включая все ведущие экономики этого глобуса.
При этом, американская экономика растёт, несмотря на сложности: безработица остаётся на исторически низком уровне, фондовые рынки на рекордных высотах, инфляция снижается.
Пропагандой часто называют неудобные факты. Если в США плохо, почему миллионы всё ещё стремятся туда уехать?
Сокращения и переориентация экономики, это не "радость", а попытка адаптироваться к новым реалиям, где конкурировать с Китаем и авторитарными режимами можно только через реформы. В том числе, торговых реформ, с их новыми тарифами.