Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

[Пинхус Иванович]

Все принципиальные НЕ ПЛАТЕЛЬЩИКИ ЖКХ увидели новость, что В Украине начали начислять пеню за долги по коммунальным услугам ?

Долг надо доказать!

[Bangkok]

Все принципиальные НЕ ПЛАТЕЛЬЩИКИ ЖКХ увидели новость, что В Украине начали начислять пеню за долги по коммунальным услугам ?

Житло́во-комуна́льні по́слуги — результат господарської діяльності, спрямованої на забезпечення умов проживання та перебування осіб у жилих і нежилих приміщеннях, будинках і спорудах, комплексах будинків і споруд відповідно до нормативів, норм, стандартів, порядків і правил.

Вироблення та виконання житлово-комунальних послуг регламентуються стандартами, нормативами, нормами і правилами, які встановлюють комплекс якісних та кількісних показників і вимог, з урахуванням соціальних, економічних, природно-кліматичних та інших умов регіонів та населених пунктів.

нормативы, нормы, порядок, правила, права споживачів - систематично наглым образом нарушаются виробниками і виконавцями! В этот раз мы это не проглотим! Законы Украины которые принимаются бизнесменами и ворами которые даже не присутствуют на голосовании, не имеют ничего общего с основным законом прямого действия - Конституцией Украины!

[Часовщик.]

Насчёт пени. Пока что она смехотворна - 0,01% за каждый просроченный день, с 1000 гривен это будет 36 грн. 50 коп. за год. Увы, это только начало, чтоб народ привык, что пеня начисляется - постепенно, думаю, будут повышать. Но пока - ерунда. К тому же, надо понимать, что на "старые" долги, накопившиеся до июня 2019 года, пеня начисляться не может, поскольку закон обратного действия не имеет.
Ну и никто не отменял наше кредо - не платить жуликам. Как совершенно правильно заметил реб Пинхус - долг надо доказать. Нет долга (не доказан) - нет пени. )))

[Bangkok]

Подскажите, как должен выглядеть акт выполненных работ? Кем должен быть подписан?

Дело в том что у нас , один жилец подписала "липовый" акт якобы выполненных работ которые УК не выполняла, и теперь эта УК тыкает им - мы работаем и претензии безосновательные, так как есть этот "липовый" акт. Этому жильцу, только ее квартире, УК заменила шифер и теперь она подписывает им любые акты.
И что удивительно, акта про то, что была замена шифера нет! Так как афишируя это официально в акте УК должна была бы произвести эту замену и другим квартирам.

делайте запрос на акты через доступ до правды, пару страниц назад я кидала ссылку и образцы заявлений. У нас вообще 90% актов с поддельными подписями, обращались всем двором в прокуратуру - реакции 0, но это было до смены власти. Вода камень точит, чем больше слышно в Киеве (не в Одессе!) фамилии в нашем случае Королев, Страшный , Пташенчук ... тем хуже для них в дальнейшем. Мы регулярно пишем, жалуемся, фиксируем на фото, видео, публикуем в соцсетях - им это ох как не нравится. Делайте пока запросы, из полученных ответов будет уже проясняться "картина" что и когда подписывал)

[энивей]

После запроса технической документации начали морозиться, я написала точно такой-же только уже через сайт Офіційне інтернет-представництво президента України, Запит на інформацію, ответ такой:
Директору департаменту міського господарства Одеської міської ради
Козловському О. М.

Шановний Олександре Марковичу!

Згідно доручення першого заступника Одеського міського голови за № ЗПІ-330 КП «ЖКС «Порто-Франківський» в доповнення до раніше наданої інформації на запит Територіальної громади, щодо отримання сканкопії наявної технічної документації на цілісний майновий комплекс, що знаходиться за адресою: вул____________________ повідомляє наступне.
Згідно наказу Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України від 17.07.2018 року № 176 було затверджено перелік технічної документації на багатоквартирний будинок.
Але, технічний паспорт будинку № по вул.____________________ та план земельної ділянки відсутній.
Проектна документація зі схемами влаштування внутрішньо будинкових споруд також відсутня, так як будинок до 1917 року будови.
Також інформуємо про те, що зазначений житловий будинок був переданий КП « ЖКС «Порто-Франківський» згідно розпорядження міського голови № 97-01р. від 28.01.2003р. «Про передачу майна у повне господарське відання комунальним підприємствам..», копія додається.
Зведена технічна характеристика на житловий будинок № по вул. _________________ надається.
Інформація надана для узагальнення.
Додаток на 5 аркушах.

З повагою
директор
КП ЖКС «Порто-Франківський» В. А. Страшний


Делая выводы, не имея никакой технической документации и паспорта на дом (объект по конкурсу) не может быть передан на управление ЖКС, так как в правилах проведения конкурса четко прописаны требования по техническим характеристикам, а именно обследование всех мереж електропостачання, водопостачання, водовідведення...и т.д.
Про затвердження Порядку проведення конкурсу з призначення управителя багатоквартирного будинку
ІV. Розгляд заяв та оцінка конкурсних пропозицій
п. 3. Під час розкриття конвертів з конкурсними пропозиціями конкурсна комісія перевіряє наявність чи відсутність усіх необхідних документів, передбачених конкурсною документацією, а також оголошує найменування (прізвище, ім’я, по батькові) та місцезнаходження кожного учасника конкурсу, ціну пропозиції щодо кожного багатоквартирного будинку, що входить до об’єкта конкурсу.
у жкс отсутствует такая информация, а ту, что они предоставили НЕ соответствует действительности!

Понятно, что весь этот так называемый "конкурс" -это липа! Но примет ли суд во внимание то, что без наличия всей этой документации, они ( жкс и еже с ними ) не имели право брать дома на баланс и обслуживать их ( делать вид , что обслуживают), поможет ли этот факт выиграть дело против неправомерных начислений этих компаний? У кого какие мысли на этот счет?

[Олег Костарчук]

Удалюсь, не знаю где на форуме об этом спросить. Поставили под окна альтфатеры, переставили с другого места в связи с постройкой гаража, теперь воняет мусор, к кому обратиться чтоб убрали их оттуда?

[Часовщик.]

Ну что, господа, поздравляю всех, кто не платил за отопление, за газ и за всё прочее - Конституционный Суд признал указ Порошенко о создании НКРЭКУ неконституционным; равно, как и закон, которым позже ВР "легитимизировала" эту НКРЭКУ - не соответствует Конституции. Таким образом, тарифы, которые НКРЭКУ устанавливала с 2014 года - незаконны и требование платить по ним также незаконно. Кто не платил - теперь в шоколаде!

П.С. Тарифы от НКРЭКУ незаконные - значит, действующими становятся последние законные тарифы, то есть, до 2014 года. С неплательщиков можно взыскать по суду за последние три года (по тарифам до 2014 года, отопление что-то в районе 6 грн. за кв.м.).

Удалюсь, не знаю где на форуме об этом спросить. Поставили под окна альтфатеры, переставили с другого места в связи с постройкой гаража, теперь воняет мусор, к кому обратиться чтоб убрали их оттуда?

Сходите в райадминистрацию и напишите заявление в двух экземплярах (один, со штампом о принятии, себе на память). Паспорт с пропиской не забудьте.

[ХОЧУ И БУДУ]

Удалюсь, не знаю где на форуме об этом спросить. Поставили под окна альтфатеры, переставили с другого места в связи с постройкой гаража, теперь воняет мусор, к кому обратиться чтоб убрали их оттуда?

Можно через сайт Единый центр обращения граждан, 1535 кажется, подать заявку

[Rusyak]

Ну что, господа, поздравляю всех, кто не платил за отопление, за газ и за всё прочее - Конституционный Суд признал указ Порошенко о создании НКРЭКУ неконституционным; равно, как и закон, которым позже ВР "легитимизировала" эту НКРЭКУ - не соответствует Конституции. Таким образом, тарифы, которые НКРЭКУ устанавливала с 2014 года - незаконны и требование платить по ним также незаконно. Кто не платил - теперь в шоколаде!

П.С. Тарифы от НКРЭКУ незаконные - значит, действующими становятся последние законные тарифы, то есть, до 2014 года. С неплательщиков можно взыскать по суду за последние три года (по тарифам до 2014 года, отопление что-то в районе 6 грн. за кв.м.).


Сходите в райадминистрацию и напишите заявление в двух экземплярах (один, со штампом о принятии, себе на память). Паспорт с пропиской не забудьте.

Но КСУ при этом дал зелёный свет на продолжение действий НКРЕКП до конца 2019 года

[Часовщик.]

Но КСУ при этом дал зелёный свет на продолжение действий НКРЕКП до конца 2019 года

Да, тут какая-то чепуха получается - КСУ признал "это" не соответствующим Конституции, что влечёт за собой отмену "этого"; но отмена "этого" создаст проблемки, поэтому КСУ, пользуясь таким своим правом, указывает в решении отсрочку до конца 2019 года. "Это" уже сейчас неконституционно - но мы, покабутке, пока ничего не заметили и будем с "этим" жить ещё полгода... Какая прелесть! )))
Я думаю, профессиональные юристы разберутся и найдут нужные зацепки для ответчиков по искам поставщиков газа и тепла. Кроме того, я сомневаюсь, что тепловики или газовщики разродятся-таки, наконец, исковым заявлением в суд - скорее всего, будет очередной приказ, который, в очередной раз, будет отменён. А там и 2020 год. )))

[Bangkok]

Про затвердження Порядку здійснення перерахунку вартості послуги з управління багатоквартирним будинком за період її ненадання, надання невідповідної якості (набрання чинності 20.06.19)
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/482-2019-%D0%BF
ПОРЯДОК
проведення перевірки відповідності якості надання деяких комунальних послуг та послуг з управління багатоквартирним будинком параметрам, передбаченим договором про надання відповідних послуг
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1145-2018-%D0%BF#n10

Додаток
до Порядку
АКТ-ПРЕТЕНЗІЯ

____________________________________
(найменування населеного пункту) ____ ____________ 20 __ р.

Згідно з договором про надання послуг з __________________________________
__________________________________________________ _________________________
споживач __________________________________________________ ________________
(найменування юридичної особи/прізвище, ім’я та по батькові
фізичної особи споживача)
висловлює претензії до __________________________________________________ ____
__________________________________________________ _________________________
(найменування суб’єкта господарювання - виконавця)
щодо якості та/або кількості надання послуг з ___________________________________
__________________________________________________ _________________________,
зокрема, стосовно __________________________________________________ _________
(інформація про ненадання, надання не в повному обсязі або неналежної якості послуг)
__________________________________________________ _________________________
у період з ___ __________________ 20 __ р. по ___ _______________ 20 __ р.
За результатами перевірки встановлено, що _________________________________
__________________________________________________ _________________________
__________________________________________________ _________________________
Додатково: __________________________________________________ __________
__________________________________________________ _________________________
Вирішили __________________________________________________ ___________
__________________________________________________ _________________________
Цей акт-претензію склали:
Виконавець комунальних послуг/управитель багатоквартирного будинку Споживач
_______________________________________
(найменування посади, __________________________________
(найменування юридичної особи/
_______________________________________
прізвище, ім’я та по батькові) __________________________________
прізвище, ім’я та по батькові)
_______________________________________
(місцезнаходження)
_______________________________________
_______________________________________ __________________________________
(місцезнаходження або місце проживання)

__________________________________
номер телефону _________________________ номер телефону ____________________
_______________
(підпис) _______________
(підпис)
У разі неприбуття виконавця в установлений зазначеним договором строк для проведення перевірки кількісних та/або якісних показників або необґрунтованої відмови від підписання акта-претензії цей акт-претензія вважається дійсним, якщо його підписали не менш як два споживачі.

Споживач __________________________
___________________________________,
(прізвище, ім’я та по батькові)
що проживає за адресою
___________________________________
_______________
(підпис) Споживач _________________________
__________________________________,
(прізвище, ім’я та по батькові)
що проживає за адресою
__________________________________
_______________
(підпис)

[GoodWool]

«Сейчас 2019 год и до сих пор действует такой украинский закон, который регулирует жилищные отношения. Извините, это трэш. И это должно войти в историю»
Зеленский

[mes que un club]

Про затвердження Порядку здійснення перерахунку вартості послуги з управління багатоквартирним будинком за період її ненадання, надання невідповідної якості (набрання чинності 20.06.19)
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/482-2019-%D0%BF

А даже вручил такой акт-претензию с распечаткой самого постановления, но знаете что мне на это ответили? Что для пересчёта нет оснований и следующий прерасчёт будет в 2020 году. Это когда сам акт-претензия и является основанием для обязательного перерасчёта.
Перерасчёты по СДПТ, согласно этому постановлению, должны делаться не реже одного раза в год и без всякого акта-претензии, а с актом и подавно. Пункт 5 этого постановления:
5. Перерахунок проводиться не рідше одного разу на рік ...
Но что ещё более важно, так это пункт 6
6. Обсяг фактично наданих послуг та виконаних робіт, пов’язаних з їх наданням, повинен бути підтверджений відповідною первинною документацією, що зберігається у виконавця, зокрема наказами підприємства, табелем обліку робочого часу, розрахунковими листками нарахування заробітної плати робітникам, нарядами-завданнями, актами списання матеріалів, матеріальними звітами майстрів, актами виконаних робіт постачальних та підрядних організацій, документами, що підтверджують технічні показники будинку, тощо.
Всё это только и может быть основанием доказательства оказания Вам услуг, и если этого нет, а есть коллективный акт-претензия на оф.бланке, то это и есть то самое неоспоримое доказательства неоказания услуг.
На требование документации они вообще ничего не ответили.
Но подавать акт-перензию на официальном бланке обязательно нужно, дело вовсе не ответе ЖКС, на будущее.

[mes que un club]

Все принципиальные НЕ ПЛАТЕЛЬЩИКИ ЖКХ увидели новость, что В Украине начали начислять пеню за долги по коммунальным услугам ?

Долг надо доказать!

Кроме того, в договоре должно быть записано о пене, без этого упоминания её начисление незаконно, так как это условие самого договора и никто не имеет права его менять постфактум. А записано оно может быть только в новом договоре, который должен быть подписан сторонами на основании Типового договора об управлении домами, который ещё должен быть утверждён Кабмином.
(Не путать его с Типовым договором по содержвнию домов и придомовых территорий от 2009 г.)
То же самое касается и пени по другим услугам, только для света, газа, тепла и воды новые договора, на основании норм Нового закона про ЖКУ должны быть подписаны в течении года, со дня введения в действие нового закона, то есть между 01.05.2019 и 01.05.2020, а для управления домами нет чёткого указания крайней даты их подписания.

По управлению домами и/или их содержанию.
Нормы нового закона про ЖКУ в этой части были введены в действие через полгода после набуття чинності Нового закона про ЖКУ, то есть с 10.06.2018 (набуття чинності 10.12.2017)
Кстати, я ошибся раньше на этот счёт, посчитав что эти нормы будут введены в дествие через полгода после введення в дію нового закона.

Новый закон
Розділ VI
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
3-1. Договори про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, укладені до введення в дію норм цього Закону, що регулюють надання послуг з управління багатоквартирним будинком (10.06.2018 ред.), зберігають чинність на умовах, визначених такими договорами (у тому числі вивезення побутових відходів за наявності), до дати набрання чинності договорами про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, що укладені за правилами, визначеними цим Законом. У разі якщо згідно з такими договорами передбачено більш ранній строк їх припинення, такі договори вважаються продовженими на той самий строк і на тих самих умовах.
А в старых договорах про пеню ни слова

[mes que un club]

Подскажите, как должен выглядеть акт выполненных работ? Кем должен быть подписан?

Дело в том что у нас , один жилец подписала "липовый" акт якобы выполненных работ которые УК не выполняла, и теперь эта УК тыкает им - мы работаем и претензии безосновательные, так как есть этот "липовый" акт. Этому жильцу, только ее квартире, УК заменила шифер и теперь она подписывает им любые акты.
И что удивительно, акта про то, что была замена шифера нет! Так как афишируя это официально в акте УК должна была бы произвести эту замену и другим квартирам.

Акты выполненных работ могут быть двух видов, первый - это акт приёмной комиссии проведённого ремонта по результатам общего осмотра жилого дома (такой осмотр обязателен каждые полгода), когда все недостатки выявлены и зафиксированы в акте общего осмотра жилого дома, а сам такой акт общего осмотра зарегистрирован в журнале учёта результатов общих осмотров дома. Какой-то утверждённой формы акта приёмной комиссии, вроде бы нет, обязательная форма акта общего осмотра жилого дома есть, кроме того должна быть смета под этот ремонт, акты списания материалов, а сам акт приёмной комиссии должен быть подписан и представителями домового комитета, не самозванными, а выбранными на собрании совладельцев дома, с соблюдением всей соответствующей процедуры, также само проведение этого ремонта должно быть зафиксировано и описано в техпаспорте дома.
То, о чём пишете Вы - это акт выполненных работ по заявкам жильцов. Алгоритм обслуживания жилых домов подразумевает то, что раз в полгода проводятся осмотры, выявляются недостатки, оформляются акты общего осмотра дома и по ним проводятся ремонты с соблюдением всех правил отчётности. Но так как дома, в основном, старые, то в промежутке между осмотрами и ремонтами может ещё что-то случится, по мелочи. Тогда жилец пишет заявку, она фиксируется в журнале учёта таких заявок и по ней проводится этот мелкий ремонт, форма акта тоже, вроде бы, в вольной форме, факт проведения этого ремонта - достачно подписи заявителя, но стоимость ремонта и акт списания материалов на него также обязательны.
ЖКСы этими актами выполненных работ по заявкам жильцов пытаются подменить акты приёмных комиссий по результатам общих осмотров жилых домов. Всё это чистая уголовщина. требуйте сметы, акты списания материалов, в ответ будет брехня, но, как правильно написала Bangkok, вода камень точит.

[DaisyDuck]

Подскажи, если кто-то знает, в каком законодательном акте упоминается , что Управляющие компании , могут взять на баланс дома только после их капитального ремонта предыдущим балансодержателем.

[Rusyak]

Подскажи, если кто-то знает, в каком законодательном акте упоминается , что Управляющие компании , могут взять на баланс дома только после их капитального ремонта предыдущим балансодержателем.

Ни в каком! Уже это отменили

[DaisyDuck]

Ни в каком! Уже это отменили

Очень интересно, с какой даты отменили, каким законодательным актом отменили ? И все же, где это упоминалось, то, что как вы говорите, отменили?

[COM]

Очень интересно, с какой даты отменили, каким законодательным актом отменили ? И все же, где это упоминалось, то, что как вы говорите, отменили?

поискать не пробовали? или пусть он за вас поищет?

[Часовщик.]

А разве можно передать кому-либо на баланс чужую собственность? Ведь многоквартирные дома, фактически, принадлежат сотням совладельцев, включая, в некоторых случаях, и местные советы. Со времён СССР наши дома "зависли на балансе государства", списать их невозможно, а новые совладельцы домов (жильцы, приватизировавшие квартиры) ОСМД создавать не спешат и дома на свой баланс не берут. Хотя, как я слышал (не профи в этой области), что-то там намутили с законами и понятие "балансодержатель МК-жилого дома" вообще упразднили...
В любом случае, наши дома никто на баланс УК не передаёт, ни с капремонтом - ни без.