Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Krokodil91]

Похоже что все что делала Савченко не безумие ,а хорошо спланированные действия,цель которых мы ещё узнаем, трудно поверить что оружия ввозилось с целью захвата Ради Савченко и Рубаном,тут совершенно другие цели,предполагаю что если б такую операцию планировало ФСБ,то мины и пулеметы через блок-посты,в старых шкафах не возили б....

[client]

Похоже что все что делала Савченко не безумие ,а хорошо спланированные действия,цель которых мы ещё узнаем, трудно поверить что оружия ввозилось с целью захвата Ради Савченко и Рубаном,тут совершенно другие цели,предполагаю что если б такую операцию планировало ФСБ,то мины и пулеметы через блок-посты,в старых шкафах не возили б....

По-моему там примерно понятно . Из Украины сделать Сирию .
При уничтожении власти в Киеве регионы начнут создавать свои самообороны , дружины , всплывут всякие Семенченки и "патриотические" группы набитые агентами ФСБ и начнется Зимбабве .
На этом фоне поддержка союзников прекратится и начнется инфляция и дестабилизация экономики . Моментально .

Как максимум на этом Украина закончится , как минимум даже если ситуацию удастся стабилизировать то Россия скажет
"Вы посмотрите - это же Зимбабве . Хаос и постоянные перевороты . Какие джавелины , какое оружие , каие безвизы и евросоюзы , там же не с кем разговаривать . У них у власти сумасшедшая которая расстреливает людей на стадионах .
Давайте так , вы снимаете санкции , признаете Крым и мы снова рукопожатые , а с Украиной мы разберемся , мы их 300 лет держали и еще 300 подержим , мы там все порешаем ."

Примерно так .

[Lieutenant]

Natika, видите, сразу вылез "доброжелатель" )))
Он желает добра издалека и точно знает как правильно )))
Давайте все вместе поблагодарим его )))

Я понятия не имею, как правильно, а в данной ситуации сам Б-г тоже не знает. Так что не надо валить с больной головы на здоровую. ИМХО, ситуация сама собой разруливаться не будет, этот тезис не выдерживает никакой критики

[zarema]

По-моему там примерно понятно . Из Украины сделать Сирию .
При уничтожении власти в Киеве регионы начнут создавать свои самообороны , дружины , всплывут всякие Семенченки и "патриотические" группы набитые агентами ФСБ и начнется Зимбабве .
На этом фоне поддержка союзников прекратится и начнется инфляция и дестабилизация экономики . Моментально .

Как максимум на этом Украина закончится , как минимум даже если ситуацию удастся стабилизировать то Россия скажет
"Вы посмотрите - это же Зимбабве . Хаос и постоянные перевороты . Какие джавелины , какое оружие , каие безвизы и евросоюзы , там же не с кем разговаривать . У них у власти сумасшедшая которая расстреливает людей на стадионах .
Давайте так , вы снимаете санкции , признаете Крым и мы снова рукопожатые , а с Украиной мы разберемся , мы их 300 лет держали и еще 300 подержим , мы там все порешаем ."

Примерно так .

это так и есть,посмотрите соц сети или любые комменты рашистов про Украину,что они пишут-"украинцы только и умеют,что владу геть"

[Buzza]

По-моему там примерно понятно . Из Украины сделать Сирию .
При уничтожении власти в Киеве регионы начнут создавать свои самообороны , дружины , всплывут всякие Семенченки и "патриотические" группы набитые агентами ФСБ и начнется Зимбабве .
На этом фоне поддержка союзников прекратится и начнется инфляция и дестабилизация экономики . Моментально .

Как максимум на этом Украина закончится , как минимум даже если ситуацию удастся стабилизировать то Россия скажет
"Вы посмотрите - это же Зимбабве . Хаос и постоянные перевороты . Какие джавелины , какое оружие , каие безвизы и евросоюзы , там же не с кем разговаривать . У них у власти сумасшедшая которая расстреливает людей на стадионах .
Давайте так , вы снимаете санкции , признаете Крым и мы снова рукопожатые , а с Украиной мы разберемся , мы их 300 лет держали и еще 300 подержим , мы там все порешаем ."

Примерно так .

Как вы представляете захват власти Савченко и Рубаном? Как это могут сделать простой мужик и простая,но известная баба? ну и пару лейтенантов как бы завербованных с рядов УА? и скажите зачем с минометов убивать мирных жителей для захвата власти??не на митинг призывать,не на Майдан звать народ,имея союзников,а убить 400 тыс.,потом рывком взять Раду, всех побить ,вызвать хаос и захватить власть.....смело скажу что не каждый идиот поверит в такое, кроме конечно нашего народа...началась массовое промывание мозгов,на всех канал травля Савченко.....заметьте ,суда ещё не было...

[Lieutenant]

Склонен полагать, что в ситуации с Волошиным доведение до самоубийства. Молодой парень, офицер, семья.. это как надо было довести человека. ..

Можно предполагать, что там крутились большие деньги. Парень мог влезть, куда лезть не стоило. Возможно, его подставили - мы не знаем. Но когда молодой парень становится вдруг на минуточку сразу директором аэропорта, минуя все промежуточные ступени - жди подвоха, и это нельзя было не знать. Так что лучше каждый день на работу ходить и по рангу зарплату получать

[client]

Да,потому поверить в такое сложно,если даже все так,включая и офицеров которых она склонила- все шизофреники,тогда получается и те кто отслеживал эти действия тоже шизики?Если все так,то о каком суде может идти речь? Или вы поверили что наложив мин в шкафы,и взяв по ручному пулемету,она с Рубаном прикончат Раду и пол Киева?

Вы доклад в Раде пропустили ?
Никаких офицеров она не склонила , офицеры ее внимательно выслушали на все согласились пообещали дать полк свирепых революционеров и сдали в СБУ .

[client]

Как вы представляете захват власти Савченко и Рубаном? Как это могут сделать простой мужик и простая,но известная баба? ну и пару лейтенантов как бы завербованных с рядов УА? и скажите зачем с минометов убивать мирных жителей для захвата власти??не на митинг призывать,не на Майдан звать народ,имея союзников,а убить 400 тыс.,потом рывком взять Раду, всех побить ,вызвать хаос и захватить власть.....смело скажу что не каждый идиот поверит в такое, кроме конечно нашего народа...началась массовое промывание мозгов,на всех канал травля Савченко.....заметьте ,суда ещё не было...

Да цель не захват а создание Украине имиджа нестабильного государства чтобы как минимум лишить военной и материальной помощи .

И судя по вашему тексту Вы просто морочите мне голову .
Посмотрите оперативное видео и потом заявления Савченко что она просто шутила . Если Вы считаете что Савченко так хитроумно промывает мозги Вам и Вашему народу , я Вам ничем не могу помочь .

[Lieutenant]

Как вы представляете захват власти Савченко и Рубаном? Как это могут сделать простой мужик и простая,но известная баба? ну и пару лейтенантов как бы завербованных с рядов УА? и скажите зачем с минометов убивать мирных жителей для захвата власти??не на митинг призывать,не на Майдан звать народ,имея союзников,а убить 400 тыс.,потом рывком взять Раду, всех побить ,вызвать хаос и захватить власть.....смело скажу что не каждый идиот поверит в такое, кроме конечно нашего народа...началась массовое промывание мозгов,на всех канал травля Савченко.....заметьте ,суда ещё не было...

Да никто и не верит. Даже Сталинской пропаганде верили далеко не все. Можно, конечно, сказать: "давайте не спешить с выводами, пусть чекисты разберутся". Но это будет очень уж похоже на те гнусные времена, когда тоже кто-то говорил, что если человека арестовали, то есть за что. И мы знаем, как тогда чекисты разбирались

[skeyl]

[Krokodil91]

А комбат виявився сцикуном, який рачки втікав з-під Іловайську, та покидьком, який вкрав 400 одиниць вогнепальної зброї, яка знаходилася в полку «Дніпро-1».

Дальше по ссылке: http://bbc-ccnn.com/a-kombat-viyavivsya-stsikunom-yakij-rachki-vtikav-z-pid-ilovajsku-ta-pokidkom-yakij-vkrav-400-odinits-vognepalnoyi-zbroyi-yaka-znahodilasya-v-polku-dnipro-1-pislya-tsogo-bereza/
Или это "русские хакеры" разместили ?

[Lieutenant]

Вы доклад в Раде пропустили ?
Никаких офицеров она не склонила , офицеры ее внимательно выслушали на все согласились пообещали дать полк свирепых революционеров и сдали в СБУ

И почему этим офицерам-прoвокаторам нужно верить?

[client]

И почему этим офицерам-прoвокаторам нужно верить?

Верить в чем ? Они на видео просто задают вашей Наденьке и Рубану вопрос "Зачем вы привезли нам оружие , что конкретно вы от нас хотите ?"

Дальше Надя с Рубаном переглядываются и подробно рассказывают свои планы .
Позже на слушаниях в Раде Надя объяснила что это она так шутила .

Ты всего этого не видел или ты просто надо мной издеваешься ?

[Buzza]

Вы доклад в Раде пропустили ?
Никаких офицеров она не склонила , офицеры ее внимательно выслушали на все согласились пообещали дать полк свирепых революционеров и сдали в СБУ .

Вы можете сказать звания тех офицеров?Они комдивы,комбриги,генералы армии??кто должен был дать команду??, и неужели Савченко,как человек,военный не понимала что командир полка не может быть в звании старшего лейтенанта, и что такое командир полка для захвата власти? Хорошо,пусть командир поднимет полк,но в полку ещё есть хренова туча офицеров, командиров подразделений,штабистов, которые должны дать команду и офицеры должны ее выполнить, а это пальба по городу !!что б уничтожить минимум 400 тыс.,!!это больше чем погибло при форсировании Днепра, и в сотни раз больше чем за четыре года в АТО, и что в это время будет делать спецназ,гвардейцы,остальная армия? Это ж полнейший бред.....даже если полк развернется в киеве за пол часа,этого достаточно что б спецназ его убрал за десять минут....какой переворот? это шизофрения!

[Lieutenant]

Верить в чем ? Они на видео просто задают вашей Наденьке и Рубану вопрос "Зачем вы привезли нам оружие , что конкретно вы от нас хотите ?"

Дальше Надя с Рубаном переглядываются и подробно рассказывают свои планы .
Позже на слушаниях в Раде Надя объяснила что это она так шутила .

Ты всего этого не видел или ты просто надо мной издеваешься ?

Нет, не издеваюсь, а пытаюсь разобраться. Все это как-то странно. Надя и Рубан этих офицеров первый раз видели? Если да, то зачем сразу привезли оружие? Если не первый, то их должен был насторожить этот идиотский неуместный вопрос. С чего начинается организация любого подполья? С мощной собственной контрразведки. А эта организация - если верить, что она вообще была - с идиотизма двух дилетантов. На акцию КГБ СССР-2 это не тянет, слишком уж кустарно. В отсебятину Нади и Рубана поверить сложно. Рубан, в отличие от Нади, впечатление неадекватного не производит. В чем цель устроить побоище в Парламенте? Я не верю, что Надя и Рубан - просто садисты и отморозки, которые хотят убить как можно больше людей. Легко ли пронести в Парламент такое количество оружия? Почему бойня в Паламенте должна обязательно привести к падению центральной власти?

[client]

Послушайте , во-первых по Вашим вопросам понятно что Вы обсуждаете видео которое не видели
а во-вторых я подозреваю что вы специально задаете глупые вопросы .
Посмотрите пожалуйста видео и потом напишите что вас в нем смущает .

И да , я ранее уже писал , что просмотрев видео я сделал вывод что Савченко психически нездоровый человек .

[Lieutenant]

Послушайте , во-первых по Вашим вопросам понятно что Вы обсуждаете видео которое не видели
а во-вторых я подозреваю что вы специально задаете глупые вопросы .
Посмотрите пожалуйста видео и потом напишите что вас в нем смущает .

И да , я ранее уже писал , что просмотрев видео я сделал вывод что Савченко психически нездоровый человек .

Скиньте ссылку на видео, please. Я не задаю специально глупых вопросов, не сочиняйте

[client]

Нет, не издеваюсь, а пытаюсь разобраться. Все это как-то странно. Надя и Рубан этих офицеров первый раз видели? Если да, то зачем сразу привезли оружие? Если не первый, то их должен был насторожить этот идиотский неуместный вопрос. С чего начинается организация любого подполья? С мощной собственной контрразведки. А эта организация - если верить, что она вообще была - с идиотизма двух дилетантов. На акцию КГБ СССР-2 это не тянет, слишком уж кустарно. В отсебятину Нади и Рубана поверить сложно. Рубан, в отличие от Нади, впечатление неадекватного не производит. В чем цель устроить побоище в Парламенте? Я не верю, что Надя и Рубан - просто садисты и отморозки, которые хотят убить как можно больше людей. Легко ли пронести в Парламент такое количество оружия? Почему бойня в Паламенте должна обязательно привести к падению центральной власти?

1 ) Не обязательно к падению . Даже попытка переворота (с кровью и захватом парламента) гарантированно приведет к тому , что Украине не будет выделятся серьезное оружие . А мы уже получили разрешение его приобретать .
Устранить Порошенко - тоже неплохой бонус . Досрочные выборы и опа , проходит Тимошенко которую Путин назвал "самым договороспособным политиком Украины " . Никаких политтехнологий - сразу чистая победа .

Напомню , в свое время точно такая же операция была проведена в Азербаджане где в парламенте были расстреляны депутаты оппозиции , что привело к тому , что Азербаджан надолго и прочно попал под контроль Москвы .

2) Все же есть на видео . Нет , конечно не в первый раз . Но именно в этот раз они спровоцировали на подробное обсуждение плана действий .
Это абсолютно нормально , план должен обсуждаться и много раз . В этом нет ничего странного .
Надя и Рубан или должны были искать исполнителей или не должны были вообще что то затевать .

3) Савченко дура . Да еще и с приветом . Рубан ею манипулировал . Ни в какие атаки он идти не собирался . Его дело - снабдить оружием и координация операции .
Какие конкретно у него задачи знает только он и ФСБ . Возможно там вообще несколько групп с разными задачами . Он кстати так и говорит на видео .

4) Пронести в Раду оружие до сих пор было легко . Грубо говоря 400 утырков проносили 400 стволов каждый день .
Именно поэтому они и перепугались и приняли новый закон за 10 минут .

5) Рубан - не просто , Рубан - агент ФСБ . И они завербовали Савченко , которая слегка не в себе .
И они верят что в Украине каждый третий хочет убить Порошенко .
Грех было не попытаться это разыграть .

[client]

Скиньте ссылку на видео, please. Я не задаю специально глупых вопросов, не сочиняйте

Это я не тебе , это пользователю у которого 300 сообщений . Наводит на мысль что человек просто троллит .

[client]

Оперативное видео
https://www.youtube.com/watch?v=DRlBp1PyhLo&feature=youtu.be