Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Федорович]

а когда падать-то начала...еще без войны...?
п.с.я никого не желаю оправдывать...я хочу правды...а не домыслов и вбросов в стиле кремля...вот и все...

та правда она выглядит как то наполовину двух сторон.То что Петя принял страну в раздрае и голую и босую никто особо и не спорит,ну разве шо за исключением самого умногоТо что на тот момент он был самый естественно напрашивающийся президент,тоже вроде не спорный вопрос.То шо тормознул (пусть криво.косо) рашку вроде тоже сходится ( те кто верит что войну остановили одни добровольцы.бред,хотя их заслуга неоценима) Другое дело что если еще год,два ему в зачет,то потом с ним начали происходить непонятные движения.ну попробуй докажи семье которой тяжело стало купить продукты обратное.А ведь прошло уже три года.Гроцсман то его кандитат.Я понимаю шо Авакова к Пете не пришьешь (конкурирующие конторы),я даже могу понять шо с Радой ему не так просто справится.( так распусти её)Я даже где то понимаю тот Рошен,мне бы тоже жалко было.Так поверь,что ему бы никто того Рошена и не вспоминал будь ситуация чуть получше в экономике.Но когда народ видит что ловят каждый день и....ни одной посадки,вообще ни одной,ну тут уж извини.Денег за те залоги собрано немало,и де они? Судьи не те? Поверил бы если бы их не было вообще,но они есть и как судили так и судят.Получается что власть таки упала к нему как те двадцать пять копеек на асфальте,на шару по существу.Он поначалу вроде как осознал этот без процентный кредит,а потом понял что если хорошо поискать то можно найти и гривну.......абыдно.Я понимаю что сейчас кое кто повыдергивает нужные слова из этого текста ( к тебе это не относится) и начнет гвоздить правду матку сыпля аргументами.Но ты попробуй как то воспринять целиком.....потому как с некоторыми просто невозможно обсуждать что либо,там планка упала давно и заржавела....

[Федорович]

Кстати по ЗВР, Овощь оставил менее 5 ярдов ЗВР и ещё не знаем в каких бумагах (в чем) номинированы, а на счетах правительства денег фактически вообще не осталось. На сегодня ЗВР увеличили до 15+ ярдов! На счетах правительства ярды гривны... Если учитывать эти показатели, то сегодняшние сократили гос. долг Юли-Овоща более чем на 10%

Вот так...

Юра,ну ты же делаешь то же самое что и противоположная сторона.Почему не Юща-Овоща?

[Федорович]

Не надо, это достопримечательность Одессы. Вы еще филармонию вынесите за город чтоб киван построил очередную говно-жемчужину.

Биржу не трожь!

[Yura 106]

Лукавство и демагогия с единственной целью - обелить обосравшихся олигархов при власти... Или не обосравшихся, бо у них убытков как то и нет, невзирая на скачок курса... но обелить))
Доллар то как был так и остался бумажкой! Всё дело в курсе гривны, которая не сама по себе обвалилась втрое... А уже после этого и естественно вследствие этого умерла экономика страны. А не в следствие потери Крыма и лугандона...

Долларовые расчёты остались на базарах 90-х... В нулевых уже расчитывались гривной, что в нале, что в безнале. Потому мои долги и прибыли так надо и считать... А вот рост цен всего на свете и падение доходов из за стагнации экономики связан с искуственным обрушением гривны, когда я имея доход в 200 баксов вдруг стал иметь доход в 65 баксов, а долг в банке в сотню так и остался долгом в сотню...

И ещё, про лукавство и демагогию - это именно у Вас... Вы путаете первопричину и следствие, ставите лошадь позади телеги.... Гривна рухнула, вследствии несбалансированности экономике, а не наоборот...(расписать или сами поймет почему так?)

[Федорович]

дайте номер дилера! 500 раз это шо, если от 14 то это 7000 гривен за бакс?! трава классная))

та ладно тебе,чего в запале не скажешь.тут главное остановиться.Но разве ж это возможно когда тормозов нет?

[Arques]

Биржу не трожь!

Можно построить 100500ю пэрлыну на месте той, шо на Приморском или Думской- кому как больше нравится.
Всяко, место получше будет

[Yura 106]

Юра,ну ты же делаешь то же самое что и противоположная сторона.Почему не Юща-Овоща?

Потому что Ющ фактически не управлял экономикой, он как многие среди здесь настаивают возложил всю ответственность на конституцию, сам пошел заниматься пчелами, а фактически управление экономикой отдал/у него забрали премьеры.... Юля-Овощь. И если б это не было так, я б не говорил, но Юля была фактически не подконтрольна Ющу, вот пусть и отвечает!!!

[Федорович]

почитай на досуге ))

та все правильно.Вот только еще научится обеим сторонам не кидаться говном,и тогда можно будет нормально дискуссировать.Но боюсь это невозможно,хотя некоторые все же пытаются......

[Федорович]

Видно надо быть ЗА Юлю и саакашвили, по мнению их ботов,только они нас от коррупции избавят))) садовой и вомбат нас уже от торговли на крови спасли, дело за малым

"Все смешалось в доме Облонских"..............

[Осавул]

И ещё, про лукавство и демагогию - это именно у Вас... Вы путаете первопричину и следствие, ставите лошадь позади телеги.... Гривна рухнула, вследствии несбалансированности экономике, а не наоборот...(расписать или сами поймет почему так?)

Нет слов..))
То есть ровно за год - с февраля 14-го по февраль 15-го гривна рухнула втрое... Вы утверждаете, что "экономика разбалансировалась" на 300% за один год? )))

[Осавул]

Потому что Ющ фактически не управлял экономикой, он как многие среди здесь настаивают возложил всю ответственность на конституцию, сам пошел заниматься пчелами, а фактически управление экономикой отдал/у него забрали премьеры.... Юля-Овощь. И если б это не было так, я б не говорил, но Юля была фактически не подконтрольна Ющу, вот пусть и отвечает!!!

А овощ занимался? Лично и непосредственно? )))
Если собирать наличку чемоданами - это экономика, то да..))

[client]

та правда она выглядит как то наполовину двух сторон.То что Петя принял страну в раздрае и голую и босую никто особо и не спорит,ну разве шо за исключением самого умногоТо что на тот момент он был самый естественно напрашивающийся президент,тоже вроде не спорный вопрос.То шо тормознул (пусть криво.косо) рашку вроде тоже сходится ( те кто верит что войну остановили одни добровольцы.бред,хотя их заслуга неоценима) Другое дело что если еще год,два ему в зачет,то потом с ним начали происходить непонятные движения.ну попробуй докажи семье которой тяжело стало купить продукты обратное.А ведь прошло уже три года.Гроцсман то его кандитат.Я понимаю шо Авакова к Пете не пришьешь (конкурирующие конторы),я даже могу понять шо с Радой ему не так просто справится.( так распусти её)Я даже где то понимаю тот Рошен,мне бы тоже жалко было.Так поверь,что ему бы никто того Рошена и не вспоминал будь ситуация чуть получше в экономике.Но когда народ видит что ловят каждый день и....ни одной посадки,вообще ни одной,ну тут уж извини.Денег за те залоги собрано немало,и де они? Судьи не те? Поверил бы если бы их не было вообще,но они есть и как судили так и судят.Получается что власть таки упала к нему как те двадцать пять копеек на асфальте,на шару по существу.Он поначалу вроде как осознал этот без процентный кредит,а потом понял что если хорошо поискать то можно найти и гривну.......абыдно.Я понимаю что сейчас кое кто повыдергивает нужные слова из этого текста ( к тебе это не относится) и начнет гвоздить правду матку сыпля аргументами.Но ты попробуй как то воспринять целиком.....потому как с некоторыми просто невозможно обсуждать что либо,там планка упала давно и заржавела....

У нас парламетско-президентская республика .
Президент - не царь , его полномочия имеют реальные границы .
Вы хотите реформы через изменения законов - этим занимаются депутаты .
Вы выбрали рыговское ворье , которое воровало у вас десятилетиями как в Раду так и на местных выборах .
И требуете после этого реформ от президента который по большому счету занимается внешней политикой .
Ну распустит он раду , вы же тут же вернете все ворье обратно .

[Yura 106]

Нет слов..))
То есть ровно за год - с февраля 14-го по февраль 15-го гривна рухнула втрое... Вы утверждаете, что "экономика разбалансировалась" на 300% за один год? )))

Когда начинается падение/гипер/паника может рухнуть и намного больше, может вообще в фантики превратиться, которыми только сан узлы обклеивают...

[Федорович]

Можно построить 100500ю пэрлыну на месте той, шо на Приморском или Думской- кому как больше нравится.
Всяко, место получше будет

ты посмотри что на Гагарина творят за забором...Я уже за Санцебахера не говорю,там пока что то стопорнулось.Ох поползет берег,ох поползет Одесса........

[client]

Нет слов..))
То есть ровно за год - с февраля 14-го по февраль 15-го гривна рухнула втрое... Вы утверждаете, что "экономика разбалансировалась" на 300% за один год? )))

Давай я заберу все твои деньги , при том что на тебе будет висеть куча кредитов .
Ты разбалансируешься за один день .

[Yura 106]

А овощ занимался? Лично и непосредственно? )))
Если собирать наличку чемоданами - это экономика, то да..))

Азиров был не подконтрольным Овощю? Мы же говорим за политическую ответственность... Тимошенко, Ющ не контролировал... Пусть хотябы политически отвечает, она как и Овощь, за то что загнала страну в долги...

[Осавул]

та правда она выглядит как то наполовину двух сторон.То что Петя принял страну в раздрае и голую и босую никто особо и не спорит,ну разве шо за исключением самого умногоТо что на тот момент он был самый естественно напрашивающийся президент,тоже вроде не спорный вопрос.То шо тормознул (пусть криво.косо) рашку вроде тоже сходится ( те кто верит что войну остановили одни добровольцы.бред,хотя их заслуга неоценима) Другое дело что если еще год,два ему в зачет,то потом с ним начали происходить непонятные движения.ну попробуй докажи семье которой тяжело стало купить продукты обратное.А ведь прошло уже три года.Гроцсман то его кандитат.Я понимаю шо Авакова к Пете не пришьешь (конкурирующие конторы),я даже могу понять шо с Радой ему не так просто справится.( так распусти её)Я даже где то понимаю тот Рошен,мне бы тоже жалко было.Так поверь,что ему бы никто того Рошена и не вспоминал будь ситуация чуть получше в экономике.Но когда народ видит что ловят каждый день и....ни одной посадки,вообще ни одной,ну тут уж извини.Денег за те залоги собрано немало,и де они? Судьи не те? Поверил бы если бы их не было вообще,но они есть и как судили так и судят.Получается что власть таки упала к нему как те двадцать пять копеек на асфальте,на шару по существу.Он поначалу вроде как осознал этот без процентный кредит,а потом понял что если хорошо поискать то можно найти и гривну.......абыдно.Я понимаю что сейчас кое кто повыдергивает нужные слова из этого текста ( к тебе это не относится) и начнет гвоздить правду матку сыпля аргументами.Но ты попробуй как то воспринять целиком.....потому как с некоторыми просто невозможно обсуждать что либо,там планка упала давно и заржавела....

Бесполезно, не пробьёт...))
Вы на логику уповали, а она на эмоции не действует... они Пецу сердцем чуют!))))

[Федорович]

Потому что Ющ фактически не управлял экономикой, он как многие среди здесь настаивают возложил всю ответственность на конституцию, сам пошел заниматься пчелами, а фактически управление экономикой отдал/у него забрали премьеры.... Юля-Овощь. И если б это не было так, я б не говорил, но Юля была фактически не подконтрольна Ющу, вот пусть и отвечает!!!

А..ну да,она сотворила за первые три месяца то,что потом не смог ни Ехануров,не Овощ...Но правда потом пришла опять творить.Ну блин,ты ж за "правду",ну так недавно же все вроде было? Я так понимаю что Юлю скоро сменит Петя по частоте появления имени в текстах,но делать это будут твои оппоненты.Собсно уже делают....ну и?

[фокс]

Давай я заберу все твои деньги , при том что на тебе будет висеть куча кредитов .
Ты разбалансируешься за один день .

Осавул? нет. он в таком случае, скорее всего просто, по старой грушной привычке, грохнет тебя.

кстати. советских офицеров, так же касается.: кадровые военные, вообще, слишком часто воюют за заведомо неправое дело из верности воинской присяге и «чувства долга» перед Родиной, в данном случае не понимая, что воюют за капитализм (чьито частные интересы), а не за выход общества за пределы предыстории

[Федорович]

У нас парламетско-президентская республика .
Президент - не царь , его полномочия имеют реальные границы .
Вы хотите реформы через изменения законов - этим занимаются депутаты .
Вы выбрали рыговское ворье , которое воровало у вас десятилетиями как в Раду так и на местных выборах .
И требуете после этого реформ от президента который по большому счету занимается внешней политикой .
Ну распустит он раду , вы же тут же вернете все ворье обратно .

Это ты мне говоришь что я рыговсое ворье выбирал?


Дема! Я предупреждал что каждая сторона выберет для себя удобное место в тексте и по своему его поймет.Так что правды в полном ее понимании ты не найдешь не только в прессе......