Одесская скорая помощь спешит на выручку !

[Prozektor]

Что не так ? Ооочень сомневаюсь что кто-то из западных спецов-врачей вдруг переквалифицируется в управленца - практически анреал

Крайне неэффективно и дорого обучать квалифицированного врача-специалиста в медицинском университете, интернатуре тд и тп для того чтобы он впоследствии стал хозяйственником-управленцем
Если врача научили лечить, то он должен этим и заниматься, а управленцы должны обеспечить его всем необходимым- велосипед давно изобретен

Спорить не буду.Есть врачи-практики,есть врачи-администраторы(Калинчук,Шпак,Вегержинский(царствие ему небесное)например).
А биография нашей Кривой,начальника Облздрава? Может поэтому у скорой ни бензина,ни зарплаты? Мало быть хорошим экономистом и менеджером,надо понимать ту "кашу,которую придётся варить".И никак иначе.

[EWF]

Спорить не буду.Есть врачи-практики,есть врачи-администраторы(Калинчук,Шпак,Вегержинский(царствие ему небесное)например).
А биография нашей Кривой,начальника Облздрава? Может поэтому у скорой ни бензина,ни зарплаты? Мало быть хорошим экономистом и менеджером,надо понимать ту "кашу,которую придётся варить".И никак иначе.

))) опять про "украинскую" ангину ? нетТУ её ,есть просто ангина

Шпак ?Калинчук ? понимающие ?....О, ДА,свой карман исключительно ничем ни лучше той же Кривой .

Полистайте тему ,куча постов врачей СП ,как служба всё улучшалась и улучшалась из года в год ((

пс у той же Кривой просто экономика/управление ,а не специализация управления в медицине

[Prozektor]

))) опять про "украинскую" ангину ? нетТУ её ,есть просто ангина

Шпак ?Калинчук ? понимающие ?....О, ДА,свой карман исключительно ничем ни лучше той же Кривой .

Полистайте тему ,куча постов врачей СП ,как служба всё улучшалась и улучшалась из года в год ((

пс у той же Кривой просто экономика/управление ,а не специализация управления в медицине

Где я упомянул что-то "украинское"))) Оно Вам покоя не даёт?
Так и управляла бы департаментом экономики или каких-нибудь природных ресурсов,а не здравоохранения.

[EWF]

..
Так и управляла бы департаментом экономики или каких-нибудь природных ресурсов,а не здравоохранения.

издержки эпохи перемен (( но в целом направление правильное
врач лечит пациента,менеджер обеспечивает необходимое и для врача и для пациента

[Prozektor]

издержки эпохи перемен (( но в целом направление правильное
врач лечит пациента,менеджер обеспечивает необходимое и для врача и для пациента

В эпоху перемен такие экстремальные назначения не работают))
Человек новый,подводных камней и течений в нашей медицине не знает.Поэтому смею предсказать скорый исход госпожи Кривой с должности.Не то время,к сожалению.

[dancefil]

С 2017 года в Украине вводят так называемую британскую модель медицины. Такая система работает в Италии, Испании, Скандинавских странах.

Красиво звучит - британская модель. Только все знают, что запись к врачу там не на завтра, нужно дождаться своей очереди. Госпитализация тоже по очереди. Даже есть статистика, что такое-то количество пациентов в год просто становятся неоперабельными из-за такого ожидания. В этом смысле система Семашко не кажется уж такой архаической.

[SKLIFF]

На третий год планируемых рехворм выпадают выборы, и привет, получите кучу дурного популизма с обязательным элементом в виде бесплатной медицины, и все рехвормы будут благополучно похерены, а медицина как таковая еще больше разрушена....
без изменений на уровне вузов, где готовят будущих врачей, реформы обречены, неужели непонятно, горбатого уже не исправить!

[SKLIFF]

И в свете планируемых реформ - тормозить или если хотите саботировать будут даже не чиновники, а смертные первичного звена, им ли не понимать, что при таком количестве "дипломированных специалистов" работы и зарплаты на всех не хватит.

[dancefil]

На третий год планируемых рехворм выпадают выборы, и привет, получите кучу дурного популизма с обязательным элементом в виде бесплатной медицины, и все рехвормы будут благополучно похерены, а медицина как таковая еще больше разрушена....
без изменений на уровне вузов, где готовят будущих врачей, реформы обречены, неужели непонятно, горбатого уже не исправить!

Первичная мед помощь, согласно реформе, будет оказываться за счет бюджета. "Минимальный гарантированный пакет услуг" - 210 грн в год !!! на пациента. Правда, что будет входить в этот пакет, еще не решили))
Другими словами, нужно как можно больше пациентов спихнуть к семейным врачам. К узкому специалисту получить направление будет не легко, тем самым, экономия на оплате вторички. А в результате - ничего хорошего ни для врача, ни для пациента.

[SKLIFF]

210 гривен в год, это значит бюджет за обслуживание двух тысяч людей составит 420 тысяч..... с этих денег зарплату должен получить врач, медсестра, санитарка, администрация клиники, нужно будет оплатить свет, газ мебель, транспорт канцелярию, запланировать расходы на минимальную диагностику (ока, оам, кардиограмма, УЗИ. .....)
в сухом остатке врачу дадут тысяч 5-6 гривен (200$),
кто-то наивно полагает, что за эти деньги можно достойно жить? на это надеялся будущий врач тратя 8 лет и 15 тысяч зеленых на получение специальности?
при таком раскладе человек (врач) будет искать и найдет способы как заработать и прокормить семью, в итоге вылезет это боком и увеличением расходов для пациентов

[Lushiya]

........

  Показать скрытый текст

........

У моего друга есть маман, стаж врачебного опыта за 40, сейчас уже на пенсии, но врачебная хватка чувствуется. Очень она похожа по духу на ту тетку из фильма – "Резать к чёртовой матери!"
Ладят они очень хорошо, поэтому поехали этим летом всей семьей в Лондон.
Друг там по своим делам, а жену, маму и мелкого сына повёз прицепом на экскурсию.
Вечером сидят в ресторане, мирно беседуют, маман благодушно, с видом светской львицы, потягивает винцо.
Вдруг за соседним столиком девушка сперва побелела, потом покраснела и с хрипом свалилась со стула.
Народ начал бегать вокруг, шум, гам, зовут доктора.
Маман, не вставая из-за стола, говорит сыну:
– Похоже на анафилактический шок – вон, девка объелась кальмаров.
Сын:
– И что дальше?
Маман: – Да сейчас скорая приедет, вколет ей адреналинчику с антигистамином и всё будет хокей, если успеет, конечно. Хотя спроси у её кавалера, у аллергиков должен быть шприц с адреналиновой микстурой на такой вот случай.
Друг переводит кавалеру, на что тот, смекнув, что маман имеет какое-то отношение к медицине, затараторил, что вот сейчас никаких медикаментов нет, но помогите плиз!
И потащил старушку к своей девушке.
Скорая пока не появилась, а девушка уже начала хрипеть и пошли судороги.
Маман забеспокоилась и закрутила головой в поисках скорой, которой всё еще не было.
Потом с воплем:
– Ебись оно всё провались! – хватает со стола вилку и с размаху втыкает её в ляжку девицы.
Народ в шоке, девица взвыла, резко ожила и полезла с кулаками на маман. На что та ловко увернулась и буркнув:
– Жить будет... – направилась на своё место.
Тут уже и скорая через пару минут приехала.
Санитар, сделав необходимые уколы и обработав рану, начал выяснять, откуда дырки-то? Девица с кавалером, злобно зыркая, показали пальцами на маман.
Санитары потребовали объяснений.
Маман: – Видите ли, молодые люди, пока мы вас дожидались, пациент мог уже откинуть копыта. Поэтому, т.к. адреналина у нас не было, пришлось импровизировать. От боли у неё выделился адреналин из надпочечников, да и общий тонизирующий эффект был налицо.
Санитары от такого объяснения маленько прифигели, но собрав данные маман, свалили, бормоча что-то вроде:
–...советская медицина... какое варварство...
На что маман, услышав перевод, усмехнулась и говорит:
– Зато бесплатно, а с лекарствами и мартышка сможет!
(с)А.Дерягина

[SKLIFF]

........

  Показать скрытый текст

........

У моего друга есть маман, стаж врачебного опыта за 40, сейчас уже на пенсии, но врачебная хватка чувствуется. Очень она похожа по духу на ту тетку из фильма – "Резать к чёртовой матери!"
Ладят они очень хорошо, поэтому поехали этим летом всей семьей в Лондон.
Друг там по своим делам, а жену, маму и мелкого сына повёз прицепом на экскурсию.
Вечером сидят в ресторане, мирно беседуют, маман благодушно, с видом светской львицы, потягивает винцо.
Вдруг за соседним столиком девушка сперва побелела, потом покраснела и с хрипом свалилась со стула.
Народ начал бегать вокруг, шум, гам, зовут доктора.
Маман, не вставая из-за стола, говорит сыну:
– Похоже на анафилактический шок – вон, девка объелась кальмаров.
Сын:
– И что дальше?
Маман: – Да сейчас скорая приедет, вколет ей адреналинчику с антигистамином и всё будет хокей, если успеет, конечно. Хотя спроси у её кавалера, у аллергиков должен быть шприц с адреналиновой микстурой на такой вот случай.
Друг переводит кавалеру, на что тот, смекнув, что маман имеет какое-то отношение к медицине, затараторил, что вот сейчас никаких медикаментов нет, но помогите плиз!
И потащил старушку к своей девушке.
Скорая пока не появилась, а девушка уже начала хрипеть и пошли судороги.
Маман забеспокоилась и закрутила головой в поисках скорой, которой всё еще не было.
Потом с воплем:
– Ебись оно всё провались! – хватает со стола вилку и с размаху втыкает её в ляжку девицы.
Народ в шоке, девица взвыла, резко ожила и полезла с кулаками на маман. На что та ловко увернулась и буркнув:
– Жить будет... – направилась на своё место.
Тут уже и скорая через пару минут приехала.
Санитар, сделав необходимые уколы и обработав рану, начал выяснять, откуда дырки-то? Девица с кавалером, злобно зыркая, показали пальцами на маман.
Санитары потребовали объяснений.
Маман: – Видите ли, молодые люди, пока мы вас дожидались, пациент мог уже откинуть копыта. Поэтому, т.к. адреналина у нас не было, пришлось импровизировать. От боли у неё выделился адреналин из надпочечников, да и общий тонизирующий эффект был налицо.
Санитары от такого объяснения маленько прифигели, но собрав данные маман, свалили, бормоча что-то вроде:
–...советская медицина... какое варварство...
На что маман, услышав перевод, усмехнулась и говорит:
– Зато бесплатно, а с лекарствами и мартышка сможет!
(с)А.Дерягина

сказочная новелла, навеянная автору недающими покоя лаврами Квентина Тарантино с его нетленным "Криминальным чтивом"...

[Лесси]

сказочная новелла, навеянная автору недающими покоя лаврами Квентина Тарантино с его нетленным "Криминальным чтивом"...

ну, да , вот новая минздравша начиталась подобного и решила: нах.. врачи на Скорой?! вилкой ткнуть каждый официант сумеет !
не дай Бог теперь закашляться в ресторане - сразу удар вилкой

[Prozektor]

ну, да , вот новая минздравша начиталась подобного и решила: нах.. врачи на Скорой?! вилкой ткнуть каждый официант сумеет !
не дай Бог теперь закашляться в ресторане - сразу удар вилкой

И ладно если в ногуА могут и трахеотомию попробовать сделать))

[Skydoc]

И ладно если в ногуА могут и трахеотомию попробовать сделать))

...шариковой ручкой ;-)

[Prozektor]

...шариковой ручкой ;-)

Это хорошо))
А если вилкой?

[Skydoc]

Теоретически, могут, но если все обучение будет по системе бикицер и на основании таких же баек, то там учат ручкой развинченной

[Masyaka2010]

...есть врачи и есть коновалы. К моей матери "Скорая" приезжала, когда она болела этой зимой и быстро, и помощь пытались оказать (хотя, ей уже ничего не могло помочь, старость, сердце...). Ничего ни разу не "попросили", даже не намекали. Я сама посчитала нужным отблагодарить их за отношение и оказанную помощь. На днях иду по улице, возле одного из подъездов стоит "Скорая"...что говорить? На крыше "мигалка"...скотчем заклеена, треснула давным-давно. И машинка под стать мигалке... Кому-то из тех,кто "печётся о народе" пора голову отбить!

А что делать водителям?! У меня парень там работает так говорит что в гараже нет вообще никаких запчастей(( они все за свой счёт покупать должны при зп в 3-4 тыс грн!!! Недавно мигалка сломалась там новая росийского производства стоит 13 тыс грн!! Кто такое будет покупать и ставить и вообще как эти авто обслуживают?! Хорошо через знакомых нашли бу в хорошем состоянии за 2 тыс грн. А врачи за свой счёт вату покупают и лекарства! Пусть эта умопомешанная министерша поездит по подстанциям и хоть сутки на скорой поработает, её там саму откачивать придётся! Будет тоже самое что с ментовкой - реформу закрутят а потом с отставку подадут, а от этого всего будут только люди страдать. У знакомых родственники с Италии к нашим врачам приезжают - потому что там квалифицированной помощи дождаться очень сложно!

[~Amalia~]

У знакомых родственники с Италии к нашим врачам приезжают - потому что там квалифицированной помощи дождаться очень сложно!

Да, приезжают. Но не потому "что там квалифицированной помощи дождаться очень сложно". Не надо ля-ля.

Этот вопрос периодически здесь в ветке поднимается. Ещё раз по поводу того, кто сюда приезжает из стран "загнивающего" капитализма и зачем:

1. Здесь дешевле МРТ, КТ и т.п. - за этим едут многие бывшие соотвечественники и иностранцы тоже. Причём здешние медзаключения "там" вообще никого не интересуют, их никто даже не читает - интересуют только сами данные в электронном формате, они их там сами отсматривают.

2. Сюда едут за стоматологическими услугами - бывшие соотечественники и те очень немногие иностранцы, которые не владеют информацией о том, что в других странах бывшего соцлагеря за те же, а то и меньшие деньги, могут получить более качественные услуги + обеспечить защиту своих прав в случае оказания некачественных медуслуг. Страховка в странах "загнивающего" капитализма чаще всего не покрывает стоматологические услуги, поэтому и едут сюда, чтобы сэкономить "на зубах".

3. Также сюда и в другой постсовок едут те бывшие соотечественники, кто вообще не имеет "там" медстраховки или купившие там самую дешёвую медстраховку, которая не обеспечивает их потребности в медуслугах. Конечно, оплачивать полную стоимость медуслуг "там" - дорого, не каждый может себе это позволить, вот и едут сюда и ноют якобы за "плохую" медицину там. Кто же признается в своей глупости и/или жадности?)

Да, в отечественной медицине проблем выше крыши. Но не надо ля-ля про "плохую" медицину в странах "загнивающего" капитализма. Нашей медицине до медицины их уровня, к сожалению, как до Нептуна.

[SKLIFF]

Да, приезжают. Но не потому "что там квалифицированной помощи дождаться очень сложно". Не надо ля-ля.

Этот вопрос периодически здесь в ветке поднимается. Ещё раз по поводу того, кто сюда приезжает из стран "загнивающего" капитализма и зачем:

1. Здесь дешевле МРТ, КТ и т.п. - за этим едут многие бывшие соотвечественники и иностранцы тоже. Причём здешние медзаключения "там" вообще никого не интересуют, их никто даже не читает - интересуют только сами данные в электронном формате, они их там сами отсматривают.

2. Сюда едут за стоматологическими услугами - бывшие соотечественники и те очень немногие иностранцы, которые не владеют информацией о том, что в других странах бывшего соцлагеря за те же, а то и меньшие деньги, могут получить более качественные услуги + обеспечить защиту своих прав в случае оказания некачественных медуслуг. Страховка в странах "загнивающего" капитализма чаще всего не покрывает стоматологические услуги, поэтому и едут сюда, чтобы сэкономить "на зубах".

3. Также сюда и в другой постсовок едут те бывшие соотечественники, кто вообще не имеет "там" медстраховки или купившие там самую дешёвую медстраховку, которая не обеспечивает их потребности в медуслугах. Конечно, оплачивать полную стоимость медуслуг "там" - дорого, не каждый может себе это позволить, вот и едут сюда и ноют якобы за "плохую" медицину там. Кто же признается в своей глупости и/или жадности?)

Да, в отечественной медицине проблем выше крыши. Но не надо ля-ля про "плохую" медицину в странах "загнивающего" капитализма. Нашей медицине до медицины их уровня, к сожалению, как до Нептуна.

ППКС