Общение юристов

[Здесь был Я]

Креативно, но спорно Слишком сложно; зарегулированность правоотношений не всегда уместна; есть сферы, куда законодатель вообще не должен вмешиваться ( я поэтому и пишу, что даже если такой пункт был бы в трудовом договоре - он должен являться никчемным)))

Речь не идет о том, что это должно быть урегулировано на законодательном уровне, в том числе каким-то подзаконным актом. Не могу с вами не согласится, что у нас и без того зарегулированы некоторые сферы взаимоотношений, особенно, что касается частно-моральной сферы. Но в выше описанный ситуации мы рассматриваем взаимоотношения на конкретном предприятии, так что в данном случае локального документа было бы достаточно (кол.договора). Но опять таки, это все в рамках демагогии ибо на практике никто над таким попросту не заморачивается. Есть вагон более простых способов действенного влияния на работника.

А на счет никчемности, опять таки, тут можно спорить. Работодатель может в кол.договоре указать не так прямолинейно, а более завуалированно. Что-то похожее на "уважительно относится к администрации предприятия, соблюдать правила субординации" или что-то в этом роде. Слова разные, а смысловая нагрузка смежная. Вы склонны утверждать что и такое положение будет никчемным ?

Это не диагноз, если нет соответствующего документа, составленного уполномоченным лицом - тут все просто) "Оскорбление" ли - действительно тонкая грань, но я все же склоняюсь, что затронутая тема - в большей степени относится к сфере морали, нежели права, а нормы морали - в "душе", а не в законах)))

Окей, а если предположим, что диагноз есть? Или, к примеру, диагнозом установлено смежное психическое заболевание?)))) Ну а на счет морали, как показывает практика и личный опыт: наш гуманный суд к моральным аспектам имеет свой подход, который не всегда поддается логике и здравому смыслу)

И в завершении, не стоит воспринимать все на столько серьезно)) Хорошего дня!))

  Показать скрытый текст

Пошел на *** это неумышленное унижение чести и достоинства...

[Кузенька.]

Легких путей не ищем С точки зрения закона, все собственники квартир - сособственники многоквартирного дома и для установления домофона должно быть согласие всех, в том числе и Ваше ( случаи создания ОСМД и ЖСК не рассматриваем ). Поэтому, теоретически, можно в судебном порядке обязать убрать домофон, но обосновав, чем конкретно нарушаются Ваши права ( а если Вам предоставят ключ - доступ есть, другие нарушения найти сложно ).

Нормы - ст.382, 369 ГК.

Ну хорошо...вот дали они мне ключ... а чтоб пустить гостей .. мне нужно одеваться и выходить их встречать и открывать дверь ...а мне это не удобно.... это может быть обоснованием..??

[мыслитель]

Ну хорошо...вот дали они мне ключ... а чтоб пустить гостей .. мне нужно одеваться и выходить их встречать и открывать дверь ...а мне это не удобно.... это может быть обоснованием..??

а до установки домофона как гостей пропускали? за дополнительную плату можно установить кнопку открывания двери из квартиры.

[Кузенька.]

а до установки домофона как гостей пропускали? за дополнительную плату можно установить кнопку открывания двери из квартиры.

Раньше у нас стоял кодовый замок.. и было достаточно гостям по телефону сказать код... А платить я из принципа не желаю... потому что мне не нравится их условия договора .. а менять его так как я этого хочу.. они не желают...

[мыслитель]

Раньше у нас стоял кодовый замок.. и было достаточно гостям по телефону сказать код... А платить я из принципа не желаю... потому что мне не нравится их условия договора .. а менять его так как я этого хочу.. они не желают...

юридический выход - направить им предложения об изменении конкретных пунктов договора и при несогласии обратиться в суд. правда у меня большие сомнения, что есть конкретные предложения, кроме конечно - "пользование домофоном бесплатное"))
не юридические:
1. втихую ломать им постоянно домофон с риском получить в глаз от сотрудников конторы или жильцов дома, которые за его установку. но можно привлечь их к уголовной ответственности за причинение телесных повреждений
2. смириться и платить потому что это удобнее чем ненадежный кодовый замок, код которого виден при частом нажатии кнопок.
3. просто не платить, теоретически могут взыскать долг в судебном порядке, но маленькая сумма для суда. могут перепрошить ключи, тогда иметь проблему с доступом.
4. договориться с жильцами и установить более дорогую модель домофона, которая позволяет делать вызов в каждую квартиру и не выходя из квартиры открывать входную дверь (решается проблема с гостями)

[Кузенька.]

юридический выход - направить им предложения об изменении конкретных пунктов договора и при несогласии обратиться в суд. правда у меня большие сомнения, что есть конкретные предложения, кроме конечно - "пользование домофоном бесплатное"))
не юридические:
1. втихую ломать им постоянно домофон с риском получить в глаз от сотрудников конторы или жильцов дома, которые за его установку. но можно привлечь их к уголовной ответственности за причинение телесных повреждений
2. смириться и платить потому что это удобнее чем ненадежный кодовый замок, код которого виден при частом нажатии кнопок.
3. просто не платить, теоретически могут взыскать долг в судебном порядке, но маленькая сумма для суда. могут перепрошить ключи, тогда иметь проблему с доступом.
4. договориться с жильцами и установить более дорогую модель домофона, которая позволяет делать вызов в каждую квартиру и не выходя из квартиры открывать входную дверь (решается проблема с гостями)

Самое смишное .. что установка этой их системы не решила проблему появления левых личностей .... потому что это я могу незнакомому человеку пытающего со мной пройти в дом устроить допрос с пристрастием... а остальным пофигу ... от человеческой халатности и пофигизма никто не застрахован... А домохаться я думаю так... напишу им письмо .. где я им предлагаю демонтировать свою систему в связи с тем что комне не может попасть скорая помощь ...заодно ссылаясь на выше приведенные статьи... и потом пусть они думают как решить эту проблему.

[мыслитель]

Самое смишное .. что установка этой их системы не решила проблему появления левых личностей .... потому что это я могу незнакомому человеку пытающего со мной пройти в дом устроить допрос с пристрастием... а остальным пофигу ... от человеческой халатности никто не застрахован... А домохаться я думаю так... напишу им письмо где им предлагаю демонтировать свою систему в связи с тем что комне не может попасть скорая помощь ...заодно ссылаясь на выше приведенные статьи... и потом пусть они думают как решить эту проблему.

никак не будут решать. демонтируйте сами...

[Кузенька.]

никак не будут решать. демонтируйте сами...

пусть они мне ответ напишут ... потом я буду думать..

[мыслитель]

пусть они мне ответ напишут ... потом я буду думать..

если не ответят в течение месяца, то подавайте на них в суд, чтобы обязали дать ответ. в прокуратуру щас писать бесполезно, у них нет полномочий принимать меры к таким "неответчикам"

[Кузенька.]

если не ответят в течение месяца, то подавайте на них в суд, чтобы обязали дать ответ. в прокуратуру щас писать бесполезно, у них нет полномочий принимать меры к таким "неответчикам"

Ага.. главное начать... а письмо отправить с уведомлением и "описью вложения"..!!?? чуть позже наваяю и тут выложу для замечаний и предложений по его корректировки...

[мыслитель]

Ага.. главное начать... а письмо отправить с уведомлением и "описью вложения"..!!?? чуть позже наваяю и тут выложу для замечаний и предложений по его корректировки...

да, обязательно с уведомлением и описью. смотрите, это затягивает, будете по судам как на работу ходить но услуги юриста будут стоить денег, превышающих годовую оплату за пользование домофоном. бесплатно серьезно помогать в таком пустяковом деле вряд ли кто согласиться. разве что молодая студентка юрфака, минимум 3 курса, очарованная обаянием

[T1m]

Раньше у нас стоял кодовый замок.. и было достаточно гостям по телефону сказать код... А платить я из принципа не желаю... потому что мне не нравится их условия договора .. а менять его так как я этого хочу.. они не желают...

иск установщику замка по взысканию средств потраченных на подобные звонки не подавали?)

вообще у домофона тоже есть код открытия двери и компания установщик должна предоставить его каждому вместе с правилами пользования (хотя фактически никогда этого не делает)

[Кузенька.]

да, обязательно с уведомлением и описью. смотрите, это затягивает, будете по судам как на работу ходить но услуги юриста будут стоить денег, превышающих годовую оплату за пользование домофоном. бесплатно серьезно помогать в таком пустяковом деле вряд ли кто согласиться. разве что молодая студентка юрфака, минимум 3 курса, очарованная обаянием

Та ну... я надеюсь решить полюбовно.. письмами побомблю ... постращаю судами ...косвенным причинением вреда здоровью по не допуску скорой помощи ..соответственно сумачедчими суммами иска .. и если не проканает ...тогда заплачу за ту ничасную кнопку ... но запомнят они меня на долго...)))))))))))) максимум для серьезности намеренья схожу на первое заседание... )))

П.С. А студенток юристок я боюсь... как шо.. так сразу вспоминаю кап страны с их судами за домогательство...

[Кузенька.]

иск установщику замка по взысканию средств потраченных на подобные звонки не подавали?)

вообще у домофона тоже есть код открытия двери и компания установщик должна предоставить его каждому вместе с правилами пользования (хотя фактически никогда этого не делает)

Если это так .. то это вапще решится должно лехко и просто...))

[мыслитель]

Та ну... я надеюсь решить полюбовно.. письмами побомблю ... постращаю судами ...косвенным причинением вреда здоровью по не допуску скорой помощи ..соответственно сумачедчими суммами иска .. и если не проканает ...тогда заплачу за ту ничасную кнопку ... но запомнят они меня на долго...)))))))))))) максимум для серьезности намеренья схожу на первое заседание... )))

П.С. А студенток юристок я боюсь...

Чтобы попасть на первое заседание по своему иску, его нужно вначале правильно написать, иначе не примут. Как писать правильно как раз на третьем курсе учат. А студенток-юристов, особенно умных, нужно бояться, их месть более изощренна

[ВАШЕ ПРАВО]

иск установщику замка по взысканию средств потраченных на подобные звонки не подавали?)

Какой изощренный ум, я думала автор темы единственный и неповторимый

[ВАШЕ ПРАВО]

Ну хорошо...вот дали они мне ключ... а чтоб пустить гостей .. мне нужно одеваться и выходить их встречать и открывать дверь ...а мне это не удобно.... это может быть обоснованием..??

Я считаю, что нет. По сути создается препятствие для свободного прохода иных лиц ( в том числе гостей ), но поскольку они не сособственники - то такое "нарушение" - не нарушение, так как они не являются субъектами права на свободный проход . А то, что Вы спускаетесь их впустить - Ваше личное желание, нарушения прав тут я не вижу.

[ВАШЕ ПРАВО]

А на счет никчемности, опять таки, тут можно спорить. Работодатель может в кол.договоре указать не так прямолинейно, а более завуалированно. Что-то похожее на "уважительно относится к администрации предприятия, соблюдать правила субординации" или что-то в этом роде. Слова разные, а смысловая нагрузка смежная. Вы склонны утверждать что и такое положение будет никчемным ?

Очень склонна считать, что да Основным критерием при оценке данного пункта договора является предмет правоотошений; они у нас трудовые. Если действия работника будут иметь прямую связь с ненадлежащим выполнением его трудовых обязанностей - то возможно, но такие обтекаемые формулировки все же говорят о "плохом человеке", а не о "плохом работнике" и это никак не может быть основанием для увольнения.

[Кузенька.]

Чтобы попасть на первое заседание по своему иску, его нужно вначале правильно написать, иначе не примут. Как писать правильно как раз на третьем курсе учат. А студенток-юристов, особенно умных, нужно бояться, их месть более изощренна

знаю...поэтому и не связываюсь... а иски я и сам пишу неплохо... к сожалению не все выигрываю... особенно когда приходится судится с прокуратурой...

[мыслитель]

знаю...поэтому и не связываюсь... а иски я и сам пишу неплохо... к сожалению не все выигрываю... особенно когда приходится судится с прокуратурой...

Тогда установщикам домофона я не завидую