| ||
Тема: Демократия в Украине
Ну это да, я согласен %), но может их коррупция не такая массовая и не так сильно влияет на общее положение.Сообщение от Petrovich
mac, будь объективным, не всё
Коррупция (то бишь, взяточничество) есть и у них. И это вопрос, скорее, не материальный, а моральный, равно как и "гордится".
Остальное оспариванию не подлежит.
Go On!
По моему мнению, Ющенко и Тимошенко со своим урядом очень скоро смогут вывести Украину на нормальный уровень. Европа - это большая старая машина, которая мчится на приличной скорости, но внутри её детали уже устарели... Государства обросли кучей "ненужных" законов, народ разленился (35 часов в неделю, и не больше), зарабатывать хотят, а работать не очень... Пособие по безработице уже практически равно зар.плате - своего рода застой получается...
Новые украинские политики , на мой взгляд, хотят создать модель более современную, мобильную (поворотливую), жизнеспособную и тд. И, я надеюсь, у них это получится.
35 часов это не от хорошей жизни, а попытка создания новых рабочих мест.
ЕС, на мой взгляд, достигла критически большого размера и теряет свою привлекательность, как чегото запредельно привлекательного. А если там окажется Турция или Украина, то эта привлекательность упадет до минимума.
javascript:emoticon('Slav K, ') писал:
"Новые украинские политики , на мой взгляд, хотят создать модель более современную, мобильную (поворотливую), жизнеспособную и тд. И, я надеюсь, у них это получится."
Если хотят - прекрасно, увидим, пока никакой конкретики. Очень хотелось бы, мне лично, чтобы в нашем государствепоменялось все очень быстро и в хорошую для народа сторону. Нучто, помечтать нельзя совсем?
Slav K, дай Бог, чтобы было так.
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
При самодержавии не может быть хорошо ! Это аксиома ! При этом может быть хорошо только самодержавцу и чиновникам.
Точно также как феодализм НЕ МОЖЕТ быть эффективней капитализма.
Просто есть народы которые еще не доросли до демократии. Я счатаю что русские и украинцы уже доросли, причем уже давно.
Но некоторые почему-то упорно хотят назад в пещеры. Думаете при царе в России очень сладко жилось ? Глубокое заблуждение, "добрые цари" бывают только в сказках. Если бы всем было хорошо, не случилось бы революций.
Хотя со смертью Ленина всё довольно быстро опять скатилось к самодержавию. Причем сталинское самодержавие оказалось еще страшнее царского.
Все проблемы России сейчас как раз от того что люди живут с мыслью о том что у них обязательно должен быть "хозяин". Вот "хозяин" - кремлевско-путинская "вертикаль" сейчас и делает что хочет, имеет народ во все дыры, кормит ложью из телевизора и стремится своё самодержавие укреплять и дальше.
Удивляет что при это находятся люди которые заявляют что спасение от этого заключается в еще более крутом самодержавии.
Еще удивляет когда во всех бедах обвиняют "демократию". Как будто бы в России когда-то была демократия! Не было её там никогда, разве что сразу после путча пытались что-то подобное устроить, но всё очень быстро закончилось ничем.
А всё потому что не было люстрации.
Если бы бывших парт-аппаратчиков пожизненно отстранили от возможности занимать управленческие должности, ничего подобного бы не случилось. А кто их стал бы отстранять ? Сами себя что-ли ?
Вот в том то и дело что демократии у нас никакой никогда не было, одно название. А сейчас Путин видно решил что хватит играться в "демократию" и приучает всех к мысли о самодержавии. Я очень надеюсь что я не ошибаюсь насчет зрелости русского народа и что народ этого не допустит.
А за Украину я очень рад, мы должны стать примером для россиян и доказать что можем жить без "батьки" как в цивилизованных странах !
____________
Kirax, теоретически конституционная монархия неплохой строй, только где взять такого монарха - отца родного? %))) А вообще я тоже рад за Украину, потому как она, в отличии от России, идет вперед, а не назад.
Go On!
ага.. а коммунизм вообще отличный строй !.. теоретически..))
____________
mac, Коммунизм 30 - это когда люди живут и верят в мировую революцию
Коммунизм 70 - это когда вожди померли, пришли чиновники, мировая война к мировой революции не привела, а люди давно разочаровались.
Кому тут в телевизор?
Украинцам надо просто наконц-то понять, что мы нация. Не смотря на все заверения Януковича и со Просто нам пора перестать грызьтся между собой и начать восстанавливать нашу страну, и перестать перед кем-то подлаживаться, как перед Россией или ЕС.
Kirax, коммунизм - идея неплохая, это просто мы превратили её в черт знает что. :wink:
В коммунистическом строе есть одно допущение которое мешает воплотить идею в жизнь в полной мере - человек должен жить не как обычно, а как написано в Библииага.. а коммунизм вообще отличный строй !.. теоретически..
Скептик, Значит он всё-таки разный, правильно? Причем идеологически тоже. Реальный пример.
1986 год. Военный городок, военная часть. Офицер принёс на службу газету "Правда" за 36 год. На обеде пол отдела не могло оторваться, а после кто-то стукнул замполиту. После замполита тот вышел белый как мел. И больше про газету никто не слышал. Не было её никогда.
"А вы говорите коммунизм.". Да советский коммунизм как продажная девка, сегодня один, а завтра другой.
Go On!
A_L, А-атличный строй. Почитай Маркса: Дети с 10 лет работают, жёны - общее достояние. А её почитай Замятина "Мы" - очень классная картинка вырисовывается.
Кому тут в телевизор?
"живут" это очень громко сказано. Скорее существуют ради жизни в будущем...
____________
Скептик, не буду спорить. просто у него есть тоже немало плюсов, хотя они и не закроют все минусы.
Утопия. Может Маркс и иже с ним были неопознанными фантастами?
А советская власть (ВС, ВР, парламент, бундестаг, и т.д. и т.п.) заметьте, живет и побеждает.
Во-первых, все хорошо - это утопия. Такого никогда на Земле не будет. Во-вторых, революция произошла не потому что было плохо. Такой демократии, как была в царской России, еще поискать надо. Была бы революция, будь Россия авторитарной страной?! Ответ однозначный, нет. Поэтому, не аксиома, что монархия - это плохо.
Аксиома, что попытка построения всеобщего благоденствия на земли - утопия.
:xlop-xlop:В коммунистическом строе есть одно допущение которое мешает воплотить идею в жизнь в полной мере - человек должен жить не как обычно, а как написано в Библии
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
Petrovich,
ага.. Всем было очень хорошо. Просто она произошла она потому что не расстреливали всех "врагов народа". Надо было расстреливать ? Или как ?Во-вторых, революция произошла не потому что было плохо.
ага, смотря с чем сравнивать. Если с 30-ми годами, то конечно, при царе была "демократия", при царе не было таких "зачисток", преследования свободомыслящих и использования рабского труда. Только вот и то и другое монархия, просто царская была не такая бесчеловечная, просто потому что царь попался более "добрый" чем Сталин. Охота надяется на доброго царя ?Поэтому, не аксиома, что монархия - это плохо.
____________
Да, мечтателями-теоретиками они были.Утопия. Может Маркс и иже с ним были неопознанными фантастами?
Однако заметь, как раз в "стране советов" никто ни с кем не советовался. Партия была одна, на съездах голосовали только "единогласно", народ "выбирал" из одного кандидата...А советская власть (ВС, ВР, парламент, бундестаг, и т.д. и т.п.) заметьте, живет и побеждает.
Революция совершалась под лозунгами "вся власть советам", "землю - крестьянам". А что в результате ? Культ личности и насильственная коллективизация ! До какого года существовали советы рабочих и солдатских депутатов ? Кто вообще помнит про них ? Почему "страна советов" устранила "Верховну раду" в Украине, если это и есть "совет" ?
История СССР - сплошная ложь, лицемерие и подмена понятий...
____________
Kirax, да все правильно, никто и не спорит. В количестве партий, и соответственно, точек зрения и есть вся загвоздка. А отсутствие выбора никогда никого до добра не доводило. Поскольку или в колонну или к ...Кстати, кажется в 1918 большевики сняли (временно) лозунг, из-за отсутствия своего большинства в этих самых советах.
"Недавняя победа Виктора Ющенко на украинских президентских выборах - это одновременно и хорошая новость и тревожное предвестие встающих перед ним проблем", - пишет бывший советник Маргарет Тэтчер Джон ОСалливан в статье, опубликованной Gulf News, Объединенные Арабские Эмираты.
Это отличная новость по вполне очевидным причинам. Во-первых, она означает, что кандидат, получивший большинство голосов, будет формировать следующее правительство Украины. Такое правило должно действовать везде. Должно, но не всегда действует.
Во-вторых, предыдущий этап выборов, который был сфальсифицирован, "не сработал", потому что украинское гражданское общество, то есть негосударственные институты, такие как политические партии, независимые средства массовой информации и добровольные общества оказались достаточно сильными, чтобы отвергнуть их результаты. Большие толпы сторонников "оранжевой революции" использовали мирное противостояние, чтобы воспрепятствовать работе правительства и привлечь внимание всего мира к столице Украины Киеву.
Вкупе с международным давлением это противостояние вынудило коррумпированный посткоммунистический политический "истэблишмент" Украины отказаться от Януковича и провести честные выборы. Такая сила гражданского общества означает, что украинская демократия - это всерьез и надолго. В будущем украинское правительство не станет пытаться "украсть" выборы.
Читать текст полностью
http://wwu.korrespondent.net/main/111690
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки