Провокации "Беркута" в городе

[Dr.Freeman]

А где это произошло?

[igor88888888]

Очень интересно услышать юриста и от него законность всех этих осмотров, досмотров, а на самом деле обысков без санкции прокурора. И не надо разглагольствовать, что это необходимость. Если всякие разные необученные люди, пусть в форме, могут останавливать ВСЕХ и вести себя с ними (людьми) как с преступниками, то я уверен, что это ПРЕСТУПНО! Надо чтобы юрист объяснил, с указанием статей, как должны себя вести сотрудники всякие, и как люди. И куда надо звонить, чтобы противодействовать незаконным действиям "сотрудников". И все равно "Беркут" это или СБУ, или пожарники. Какая разница.

[-SOLO-]

Можно ли как-то юридически обоснованно пресечь попытки беркутят побеспредельничать?
Отзовитесь, кто уже попадал под их прес на дорогах!
Ведь отхватить, при их методах осмотра машины, подброшенную травку или еще что-то просто выходит на 100%!

[Einherjar]

Даже за китайские джипы нужно платить американские деньги.

Сам нелюблю беркут, но возникает у меня вопрос - а на чем им ездить?

[Lerner]

Можно ли как-то юридически обоснованно пресечь попытки беркутят побеспредельничать?
Отзовитесь, кто уже попадал под их прес на дорогах!
Ведь отхватить, при их методах осмотра машины, подброшенную травку или еще что-то просто выходит на 100%!

Вообще-то как показывает опыт людей с разным соц. уровнем, то говорить и угрожать им крайне бесполезно. Кто бы ты не был. Может быть только хуже.

[-SOLO-]

Вы посмотрите на самого главного милиционера, чем он занимается, что уже говорить о простых сотрудниках. А на этих товарищей вообще грешно обижаться. Эх гондурас............ Обидно что тут родился.
Щас, подожди прибегут защитники милиции, и будут говорить что ты бандит, что просто так никого не крутят и т.д. и т.п.

Конечно такого нет!!! Просто так никого не вяжут!!!
И Вы действительно бандит, раз не подчиняетесь первому же необоснованному и невнятному требованию беркута вывернуть на улице содержимое всего что у вас есть, вплоть (извините!) до ....
А чтож Вы хотели?!
Было бы оч смешно, если бы небыло так грустно!!!
Но что-то ограничивающее их должно же быть!!!

[-SOLO-]

Дык ведь не мы криминальные личности, а менты и от них действительно стоит нормальному человеку скрываться и как при встрече с гопниками - пытаться выскользнуть из поля зрения перейдя на другую сторону улицы, хотя-бы.

Только есть огромная разница...
Гопникам можем и в бубен настучать ,
а вот представителям власти...

[-SOLO-]

Именно поэтому и не выскальзывайте, они туповатые конечно, но просто так к вам не прицепятся, другое дело если вы поклоняетесь богу Джа и носите с собой принадлежности для проведения различных обрядов
Кстати, я почему написал именно Германия, а не Европа Во Франции например полицейские еще похуже наших ментов, так лупят - мама не горюй и документы даже сначала не спросят Сразу дадут по печени

Да шо Вы такое говорите???

Сколько был там, и под проверки попадал, но ниразу во франции менты не вели себя так, как наши местечковые!!!
А в Барселоне(Испания), был период, когда им проще было сделать вид, что меня вообще не замечают! ...я их использовал, как экскурсоводов!

[KSS26]

Сам нелюблю беркут, но возникает у меня вопрос - а на чем им ездить?

Могли бы и отечественного производителя поддержать.

[Sundrive]

пару дней назад на Королева возле Овена, какой-то урод часов в 11 вечера стрелял из окна. Женщине ,которая проходила мимо повезло, а вот собаке, которая бежала по улице не повезло совсем. Потом еще пару раз что-то похожее гременло, но уже видимо внутри двора. Я чуть с 7-ого этажа не выпала,когда эту картину увтдела. И самое интересное,что и ментам не сообщишь, т.к. из какого окна непонятно, тётка та такой трусцой убежала оттуда,что тока пятки сверкали, только собака бедная еле доковыляла до соседнего дома,откуда утром её дворники и убрали. Я как фигевший от увиденного свидетель не подхожу..... Так и где та милиция,когда она нужна?

хватает отморозков

[Тихон Петрович]

Очень интересно услышать юриста и от него законность всех этих осмотров, досмотров, а на самом деле обысков без санкции прокурора. И не надо разглагольствовать, что это необходимость. Если всякие разные необученные люди, пусть в форме, могут останавливать ВСЕХ и вести себя с ними (людьми) как с преступниками, то я уверен, что это ПРЕСТУПНО! Надо чтобы юрист объяснил, с указанием статей, как должны себя вести сотрудники всякие, и как люди. И куда надо звонить, чтобы противодействовать незаконным действиям "сотрудников". И все равно "Беркут" это или СБУ, или пожарники. Какая разница.

БМБР (батальон милиции быстрого реагирования) «Беркут», как это явствует из его названия, является МИЛИЦЕЙСКИМ подразделением и подчиняется Начальнику УМВДУ в области. В своей деятельности руководствуется ЗУ «О милиции», УК, УПК, Уставом ППСМ и другими ведомственными нормативными актами.

Ст. 11 Закона Украины «О милиции» предоставляет ВСЕМ сотрудникам милиции право:

2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

21) зупиняти транспортні засоби ……при наявності даних про те, що він використовується з протиправною метою; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними, дорожні листи і
відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках, передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний
засіб;

Это, разумеется, не означает, что «беркутовцы» имеют право останавливать все попадающиеся им транспортные средства и осматривать их в надежде на раскрытие таким образом преступления. Они могут тормознуть автомобиль и досмотреть его и пассажиров с водителем только в том случае, если уже ДО этого располагают информацией о том, что в нем может находиться кто-то или что-то криминальное.
Осмотр (досмотр) ТС не следует путать с путать с обыском, являющимся уже следственным действием, на проведение которого требуется постановление следователя, но который тем не менее, в соответствии со ст. 184 УПК может быть проведен без постановления и санкции прокурора в случаях : «Обшук особи та виїмка у неї предметів і документів можуть
бути проведені без постанови у таких випадках:
1) при фізичному захопленні підозрюваного уповноваженими на те особами, якщо є достатні підстави вважати, що затриманий має при собі зброю або інші предмети, які становлять загрозу для оточуючих, чи намагається звільнитися від доказів, які викривають його чи інших осіб у вчиненні злочину;
2) при затриманні підозрюваного;
3) при взятті підозрюваного, обвинуваченого під варту;
4) за наявності достатніх підстав вважати, що особа, яка знаходиться в приміщенні, де проводиться обшук чи примусова виїмка, приховує при собі предмети або документи, які мають значення для встановлення істини в справі».)
Само собой, наивно полагать, что Вам удастся на месте доказать, что Ваш автомобиль не похож на недавно угнанный а Вы сами на опасного преступника.

Если кого-то остановил «Беркут» то наилучшим вариантом поведения на мой взгляд окажется следующий: вести себя невозмутимо и спокойно. Из машины выйти только после требования беркутовцев сделать это. Предварительно, процитировав ст. 5 ЗУ «О милиции»:
«При звертанні до громадянина працівник міліції зобов'язаний назвати своє прізвище, звання та пред'явити на його вимогу службове посвідчення. У взаємовідносинах з громадянами працівник міліції повинен виявляти високу культуру і такт»
обязательно упомянув ее номер, потребовать предъявить служебное удостоверение и записать фамилию того из них, кто непосредственно к Вам обратился (если все встревают в разговор, то отвечать только после знакомства с их доками). На требование открыть багажник заявить, что на Ваш взгляд это уже будет обыск, а не осмотр, указанный в вышеприведенной ст. 11. Спросите есть ли постановление на проведение у Вас обыска. В разговоре ввернуть фамилию начальника областной милиции, прокурора города и (или) области или их замов, которые несложно предварительно найти в инете. Скажите, что поинтересуетесь у них при следующей встрече, правомочны ли настоящие действия сотрудников милиции. Вы будете приятно удивлены сдержанности и такту остановивших вас сотрудников.

Кстати, именно таким методом "ненаучного тыка" "Беркут" да и другие подразделения милиции раскрыли, насколько я знаю, не одно тяжкое преступление.
Злоупотребления и, прямо скажем, - преступления у них - это другая и очень длинная песня, поэтому я сознательно этой темы не касался.

[Vaita]

Короче в итоге захожу к начальнику, там накурено дышать нечем, сидит туша кило 150. Есть еще вопросы по поводу этой дурной структуры?

Ну не надо. Командир Беркута далеко не туша.
http://photo.od-news.com/displayimage.php?album=30&pos=4

[Broken Sword]

Был у меня один товарищ, постоянно жаловался что его все время то беркут останавливает, машину перетряхивает, то милиция обыскивает на улице, когда он по району гуляет вечером. Я всегда удивлялся - почему мне, кроме как с ГАИ, никогда с представителями милиции общаться не приходилось? Живем в одном городе, даже в одном районе (Киевском). И что вы думаете - у того товарища всегда можно было что-то найти интересное и в машине, и в карманах... Посмотрите внимательно кого беркут обыскивает в 90% случаях на дороге - тех, кого уже когда-то привлекали за что-то (обычно это старая копейка, три-четыре бритых пацика, и у них 100% есть что-то интерсеное в бардачке). Зачем им устраивать представления и кому-то что-то подбрасывать, когда вокруг и так полно людей снуют с травой туда-сюда, а в милицию стуков и наводок - каждый день поступает сотня.

[fort12]

Но что-то ограничивающее их должно же быть!!!

Уже есть. Продается в магазинах сети "Дуплет".

[Загашник]

Был у меня один товарищ, постоянно жаловался что его все время то беркут останавливает, машину перетряхивает, то милиция обыскивает на улице, когда он по району гуляет вечером. Я всегда удивлялся - почему мне, кроме как с ГАИ, никогда с представителями милиции общаться не приходилось? Живем в одном городе, даже в одном районе (Киевском). И что вы думаете - у того товарища всегда можно было что-то найти интересное и в машине, и в карманах... Посмотрите внимательно кого беркут обыскивает в 90% случаях на дороге - тех, кого уже когда-то привлекали за что-то (обычно это старая копейка, три-четыре бритых пацика, и у них 100% есть что-то интерсеное в бардачке). Зачем им устраивать представления и кому-то что-то подбрасывать, когда вокруг и так полно людей снуют с травой туда-сюда, а в милицию стуков и наводок - каждый день поступает сотня.

у меня машина хонда cr-v,стояла скромно на бордюре (тротуаре) напротив института связи. Я был с коллегой в 30 см от неё снаружи , мирно разговаривали ничего не подозревая... Мне этот "орёл" пояснил , что по глазам мы оба были похожи на наркоманов , а именно я похож потому , что глаза скрывал за очками . ))

[-SOLO-]

БМБР (батальон милиции быстрого реагирования) «Беркут», как это явствует из его названия, является МИЛИЦЕЙСКИМ подразделением и подчиняется Начальнику УМВДУ в области. В своей деятельности руководствуется ЗУ «О милиции», УК, УПК, Уставом ППСМ и другими ведомственными нормативными актами.

Ст. 11 Закона Украины «О милиции» предоставляет ВСЕМ сотрудникам милиции право:

2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

21) зупиняти транспортні засоби ……при наявності даних про те, що він використовується з протиправною метою; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними, дорожні листи і
відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках, передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний
засіб;

Это, разумеется, не означает, что «беркутовцы» имеют право останавливать все попадающиеся им транспортные средства и осматривать их в надежде на раскрытие таким образом преступления. Они могут тормознуть автомобиль и досмотреть его и пассажиров с водителем только в том случае, если уже ДО этого располагают информацией о том, что в нем может находиться кто-то или что-то криминальное.
Осмотр (досмотр) ТС не следует путать с путать с обыском, являющимся уже следственным действием, на проведение которого требуется постановление следователя, но который тем не менее, в соответствии со ст. 184 УПК может быть проведен без постановления и санкции прокурора в случаях : «Обшук особи та виїмка у неї предметів і документів можуть
бути проведені без постанови у таких випадках:
1) при фізичному захопленні підозрюваного уповноваженими на те особами, якщо є достатні підстави вважати, що затриманий має при собі зброю або інші предмети, які становлять загрозу для оточуючих, чи намагається звільнитися від доказів, які викривають його чи інших осіб у вчиненні злочину;
2) при затриманні підозрюваного;
3) при взятті підозрюваного, обвинуваченого під варту;
4) за наявності достатніх підстав вважати, що особа, яка знаходиться в приміщенні, де проводиться обшук чи примусова виїмка, приховує при собі предмети або документи, які мають значення для встановлення істини в справі».)
Само собой, наивно полагать, что Вам удастся на месте доказать, что Ваш автомобиль не похож на недавно угнанный а Вы сами на опасного преступника.

Если кого-то остановил «Беркут» то наилучшим вариантом поведения на мой взгляд окажется следующий: вести себя невозмутимо и спокойно. Из машины выйти только после требования беркутовцев сделать это. Предварительно, процитировав ст. 5 ЗУ «О милиции»:
«При звертанні до громадянина працівник міліції зобов'язаний назвати своє прізвище, звання та пред'явити на його вимогу службове посвідчення. У взаємовідносинах з громадянами працівник міліції повинен виявляти високу культуру і такт»
обязательно упомянув ее номер, потребовать предъявить служебное удостоверение и записать фамилию того из них, кто непосредственно к Вам обратился (если все встревают в разговор, то отвечать только после знакомства с их доками). На требование открыть багажник заявить, что на Ваш взгляд это уже будет обыск, а не осмотр, указанный в вышеприведенной ст. 11. Спросите есть ли постановление на проведение у Вас обыска. В разговоре ввернуть фамилию начальника областной милиции, прокурора города и (или) области или их замов, которые несложно предварительно найти в инете. Скажите, что поинтересуетесь у них при следующей встрече, правомочны ли настоящие действия сотрудников милиции. Вы будете приятно удивлены сдержанности и такту остановивших вас сотрудников.

Кстати, именно таким методом "ненаучного тыка" "Беркут" да и другие подразделения милиции раскрыли, насколько я знаю, не одно тяжкое преступление.
Злоупотребления и, прямо скажем, - преступления у них - это другая и очень длинная песня, поэтому я сознательно этой темы не касался.

БОЛЬШОЕ спасибо за детальный расклад!!!

[Broken Sword]

у меня машина хонда cr-v,стояла скромно на бордюре (тротуаре) напротив института связи. Я был с коллегой в 30 см от неё снаружи , мирно разговаривали ничего не подозревая... Мне этот "орёл" пояснил , что по глазам мы оба были похожи на наркоманов , а именно я похож потому , что глаза скрывал за очками . ))

если не секрет - откуда Вы или Ваш друг вышли перед тем, как подойти к машине?

[alonso590]

...

[Загашник]

если не секрет - откуда Вы или Ваш друг вышли перед тем, как подойти к машине?

пол квартала прошли пешком до машины , выйдя из офиса. Когда подошли к машине этих орлов там небыло. Остановились возле машины и стали беседовать.Потом уже проезжавшие мимо "орлы" положили на нас глаз.

[Desdichado]

Меня две недели назад шмонали в Парке Победы. Уже смеркалось. Это были простые ППС-ники. Двое, молодые. Ну, так, довольно вежливо все это дельце провернули. Я че-то им еще буровил с умным видом про их работу важную)))...выпимши был...)))). Прикольно то, что эти два дурака видели меня до того в парке. А прицепились только после того, как я, в очередной раз проходя мимо них, стал ускорять шаг и делать нервические движения головой с понтом стремаюсь их...короче, закосил под преступника)))