Старая дева или современная женщина?

[Джемма]

По аналогии с темкой о холостяках хотелось бы услышать мнения форумчан о холостяках в юбках - так называемых "старых девах". Кто такая, по вашему, "старая дева"? "Синий чулок", истеричная, на состоявшаяся в браке особа? Или это устаревшее определение "старой девы"? Можно ли назвать "старой девой" современную, успешную во всех сферах жизни (кроме брака, естественно!), привлекательную (и т.д., и т.п.) женщину, которая не замужем и не хочет связывать себя семейными узами? И почему, зачастую, "холостяк" - "это звучит гордо", а "старая дева" - оскорбительно?

[blackd]

Если секс с мужчиной в ее жизни был, то старой девой ее назвать ну никак нельзя.

[Профессионал]

Если секс с мужчиной в ее жизни был

А кто это знает? Внешне не заметно

И почему, зачастую, "холостяк" - "это звучит гордо"

Почему это гордо? Чем гордиться? Холостяком быть куда проще, имхо

[blackd]

А кто это знает? Внешне не заметно

В таком случае старых дев не бывает в природе ибо внешне это совершенно не заметно.

P.S. Вообще-то иногда во время дефлорации все-таки может быть заметно что секса с мужчиной пока что не было.

[Профессионал]

В таком случае старых дев не бывает в природе ибо внешне это совершенно не заметно.

По аналогии с блондинками, "старая дева" - не девственница в возрасте, а образ жизни и система жизненных ценностей. За одним исключением: старая дева должна быть не замужем и не иметь действующих любовников (но латентно их жаждать). Однако, старая дева могла иметь любовные связи в молодости.

[Джемма]

Почему это гордо? Чем гордиться? Холостяком быть куда проще, имхо

"Гордо" - имелось в виду образное выражение. В нашем обществе исторически сложилось, что незамужнюю женщину по достижении определенного возраста автоматически начинают считать "старой девой" и ЖАЛЕТЬ и всячески подыскивать ей спутника жизни. А вот холостяки вроде как таких "прелестей" жизни лишены. Ну не женат мужчина и не надо, значит, ему. Некоторые даже гордятся этим (или за них гордятся, и считают себя чуть ли не мачо)!

[blackd]

По аналогии с блондинками, "старая дева" - не девственница в возрасте, а образ жизни и система жизненных ценностей. За одним исключением: старая дева должна быть не замужем и не иметь действующих любовников (но латентно их жаждать). Однако, старая дева могла иметь любовные связи в молодости.

Осталась мелочь - выяснить с какого возраста начинается "старая" и в каком возрасте заканчивается "молодость".

[SaraZ]

Знавала одну такую - учительница по математике. Именно оно. Муж был месяца три, а потом исчез. Красивых девушек терпеть не могла. Собак и тех назвала именами ученых - Пифагор и Виет. Хорошего мало. Ее интересовали в жизни две вещи - математика и театр,в кои и затаскала нас до полусмерти. Мужики вообще не интересовали. Встретила ее недавно. В свои 50 потянет на все 80. А вот женщин, которые просто не хотят обременять себя узами брака к этой категории отнести не могу, философия жизни у них такая. Вспоминаю себя в пору незамужней молодости и иногда скучаю по тем беззаботным временам. Да, есть что вспомнить - нечего детям рассказать. Причем зачастую такие женщины и обеспечены,и умны, и красивы. Просто автоматически поднимаются запросы к мужчинам. А мужик ныне не тот пошел. Сами виноваты, хотели эмансипации - получили.

[SaraZ]

Молодость заканчивается тогда, когда в душе царит старость.

[Профессионал]

Осталась мелочь - выяснить с какого возраста начинается "старая" и в каком возрасте заканчивается "молодость".

Ну это исключительно индивидуально!


П.С. У меня в голове сложился такой образ

[blackd]

Молодость заканчивается тогда, когда в душе царит старость.

Понятно. Значит до 80 я могу себя считать молодой и беспечной.

P.S. Это называется "размазывать кашу по тарелке", т.е. полное отсутствие конкретики.

[blackd]

Ну это исключительно индивидуально!


П.С. У меня в голове сложился такой образ

Значит подводить итог придется годам к 60?

Но ведь согласно твоему сложившемуся образу могут выглядеть и женщины, вырастившие детей и ставшие свекровями и т.д. но просто оставшиеся одинокими после того как дети выросли.

[Ucsus]

"Гордо" - имелось в виду образное выражение. В нашем обществе исторически сложилось, что незамужнюю женщину по достижении определенного возраста автоматически начинают считать "старой девой" и ЖАЛЕТЬ и всячески подыскивать ей спутника жизни. А вот холостяки вроде как таких "прелестей" жизни лишены. Ну не женат мужчина и не надо, значит, ему. Некоторые даже гордятся этим (или за них гордятся, и считают счбя чуть ли не мачо)!

+1 Да почему-то холостяком быть хорошо, а незамужем- плохо. Дискриминация! Это пережитки прошлого, которые со временем уйдут. Моя прабабушка вышла замуж в 14 лет- раньше это было нормально. А ,когда моя бабушка вышла замуж в 21 - это уже считалось- засиделась в девках. Сознание общества меняется- люди стали терпимее относится к гражданскому браку, сексу до свадьбы -думаю понятие старой "девы" тоже пройдет. Это как ярлык. Понапридумывали себе: женщина желательно должна быть ниже ростом, младше по возрасту и общественному положению Это порождает комплексы, а если бы не они- счастливых пар было бы гораздо больше

[Профессионал]

Но ведь согласно твоему сложившемуся образу могут выглядеть и женщины, вырастившие детей и ставшие свекровями и т.д. но просто оставшиеся одинокими после того как дети выросли.

Могут и в 35 так выглядеть. У меня соседка такая. Все интересы: вечерний сериал и вязание перед ТВ. Пока не узнал, что она меня моложе, думал лет на 10 старше... И ведь нормальное лицо, толковая. Видно, отсутствие необходимости держать себя в "форме" старит семимильными шагами.

[Джемма]

Знавала одну такую - учительница по математике. Именно оно. Муж был месяца три, а потом исчез. Красивых девушек терпеть не могла. Собак и тех назвала именами ученых - Пифагор и Виет. Хорошего мало. Ее интересовали в жизни две вещи - математика и театр,в кои и затаскала нас до полусмерти. Мужики вообще не интересовали. Встретила ее недавно. В свои 50 потянет на все 80. А вот женщин, которые просто не хотят обременять себя узами брака к этой категории отнести не могу, философия жизни у них такая. Вспоминаю себя в пору незамужней молодости и иногда скучаю по тем беззаботным временам. Да, есть что вспомнить - нечего детям рассказать. Причем зачастую такие женщины и обеспечены,и умны, и красивы. Просто автоматически поднимаются запросы к мужчинам. А мужик ныне не тот пошел. Сами виноваты, хотели эмансипации - получили.

У меня была похожая на твою учительница истории! Только она, напротив, имела лесбийские наклонности.
А в остальном - согласна. Когда женщина слишком много на себя берет и привыкает со временем к этой ноше, трудно потом расставаться с нажитым "добром".

[Мишка]

Можно ли назвать "старой девой" современную, успешную во всех сферах жизни (кроме брака, естественно!), привлекательную (и т.д., и т.п.) женщину, которая не замужем и не хочет связывать себя семейными узами?

А вот женщин, которые просто не хотят обременять себя узами брака к этой категории отнести не могу, философия жизни у них такая.

И много вы таких встречали? У которых "философия жизни такая" и которые в принципе не хотят обременять себя узами брака? А не просто не сложилось с кем-то и осталась душевная травма и страх, или карьера не оставляет времени на личную жизнь, или просто-напросто не нашёлся достаточно сильный/терпеливый/другое на такой характер... и они ГОВОРЯТ и даже почти сами верят в то, что они этого не хотят?

[Happyheart]

Успешную молодую женщину язык не повернется назвать "старой девой". Ну и что, что не замужем? Есть женщины, которым действительно не нужно замуж. Это не значит что в их жизни нет мужчин. А вешать ярлыки - последнее дело...

[SaraZ]

Понятно. Значит до 80 я могу себя считать молодой и беспечной.

P.S. Это называется "размазывать кашу по тарелке", т.е. полное отсутствие конкретики.

Значит можете. а вот про размазывать кашу по тарелке вы зря. Знаю и 60-летних старушек, которые дадут фору молодым. Возраст это вообще понятие растяжимое и лишенное всякой конкретики.
И вообще зачастую понятия "старая дева" и "фригидность" идут нога в ногу,либо первое есть следствием второго. А холостяки - это ничто иное как образ жизни

[blackd]

И много вы таких встречали? У которых "философия жизни такая" и которые в принципе не хотят обременять себя узами брака? А не просто не сложилось с кем-то и осталась душевная травма и страх, или карьера не оставляет времени на личную жизнь, или же просто или просто-напросто не нашёлся достаточно сильный/терпеливый/другое... и они ГОВОРЯТ и даже почти сами верят в то, что они этого не хотят?

Я таких встречала.
Но после неудачного брака.

Эти женщины, которые НЕ хотели себя в последствии связывать с мужчинами и узами брака, были таки самодостаточны и не затюканы собственной неудачной семьей.
Видимо некоторых мужчинок может вполне заменить вибратор.

[SaraZ]

И много вы таких встречали? У которых "философия жизни такая" и которые в принципе не хотят обременять себя узами брака? А не просто не сложилось с кем-то и осталась душевная травма и страх, или карьера не оставляет времени на личную жизнь, или просто-напросто не нашёлся достаточно сильный/терпеливый/другое на такой характер... и они ГОВОРЯТ и даже почти сами верят в то, что они этого не хотят?

Вот вы сами и описали массу причин, по которым и не хотят вступать в брак, а как это назвать - "философией жизни" или другим термином обозначить, суть-то от этого не меняется.