НАТО для Украины. Или...

[Indeets]

Лично для меня никаких документальных доказательств не требуется.

"п.1 Я прав
п.2 Если я неправ - см.п.1 ..."
Так у Вас, да ?

[Indeets]

Не буду перечислять всех, развязаных ею конфликтов, но вспомню одно.. Югославия. Что-то не хочется мне быть с теми, кто уничтожил эту страну..

Учите историю, тренируйте память. Может тогда и перестанете говорить глупости...

[Кот Да Винчи]

Да..любитель России.. а тогда встречный вопрос.. Почему весь народ должен быть "за", если и вы "за".. и с каких это пор ваши интересы стали интересами Украины, а мои - интересами России??

Ну это мое мнение. О том, что для Украины интеграция в Европу через ЕС и НАТО - первоочередные задачи. Также к задачам минимум относится дистанцирование от Путинской России .
Насчет интересов. То что вступление в НАТО спорно, но может быть в интересах Украины, это понятно, также ясно что невступление ее в НАТО - это самая кровная заинтересованность России. Вот и все.

[Гай Монтего]

Я сперва был в принцепе не против, но после того, как узнал, что за это прийдётся платить 50 млн кажется в год, мне это ооочень не понравилось.

[Ubermensh]

Учите историю, тренируйте память. Может тогда и перестанете говорить глупости...

А ты хочешь доказать обратное?? Ну так ответь! Чьи бомбы падали на Югославию и чьими руками это всё делалось? А не упрекай меня тем, что я не знаю историю..

ЗЫ Или ты учишь ту историю, которая соответсвует твоим предпочтениям?

[Ubermensh]

Ну это мое мнение. О том, что для Украины интеграция в Европу через ЕС и НАТО - первоочередные задачи. Также к задачам минимум относится дистанцирование от Путинской России .
Насчет интересов. То что вступление в НАТО спорно, но может быть в интересах Украины, это понятно, также ясно что невступление ее в НАТО - это самая кровная заинтересованность России. Вот и все.

Хватит обвинять во всём Россию.. Такое ощущение, как будто бы любой курс России я вляется нам кардинально противоположным.. И при чём тут Россия к нашему вступлению в НАТО?? Пусть будет референдум, на котором будут голосовать украинцы.. Вот там и посмотрим.. Я повторюсь..не стоит выдавать своё мнение за мнение всего гос-ва, что так любит делать ВАШ президент.

[Indeets]

А ты хочешь доказать обратное?? Ну так ответь! Чьи бомбы падали на Югославию и чьими руками это всё делалось?

Я там был в 91-м, они уже тогда воевали и никакой "натой" там и не пахло. Так что Вы расписались в полном незнании предмета, сказав : "развязаных ею конфликтов, но вспомню одно.. Югославия"

не хочется мне быть с теми, кто уничтожил эту страну..

Повторю : эту прекрасную страну разгрохали сами юги. НАТО там появилась только через 8 (восемь) лет....

Так что - учите...."или Вы учите ту историю, которая соответсвует Вашим предпочтениям?"(с)...

[Кот Да Винчи]

Хватит обвинять во всём Россию.

Хватит говорить мне хватит.ОК?

И при чём тут Россия к нашему вступлению в НАТО?? Пусть будет референдум, на котором будут голосовать украинцы..

Пусть будет. Я что против? Я тебе говорю как я думаю.

Я повторюсь..не стоит выдавать своё мнение за мнение всего гос-ва

Ты что не усек? Я говорю свое мнение!Так виднее?
,

что так любит делать ВАШ президент.

Любит делать? Он говорит, что хочет быть президентом всей Украины, чуствуешь разницу? Или не доходит?

[Ubermensh]

Я там был в 91-м, они уже тогда воевали и никакой "натой" там и не пахло. Так что Вы расписались в полном незнании предмета, сказав : "развязаных ею конфликтов, но вспомню одно.. Югославия"
Повторю : эту прекрасную страну разгрохали сами юги. НАТО там появилась только через 8 (восемь) лет....

Так что - учите...."или Вы учите ту историю, которая соответсвует Вашим предпочтениям?"(с)...

Послушай.. я не говорю сейчас про межэтнические распри между сербами и албанцами. А говорю, про военную кампанию, развязаную войсками НАТО вместе с американцами. Не надо перевирать меня.

Вот через восемь лет, когда там появилось НАТО (С чего бы это, да? Помочь друзьям-мусульманам??) Югославия и перестала существовать..

А эту историю я наблюдал лично, ибо уже жил и мыслил в это время..
Кстати, что-то про бомбардировки Белграда все молчат тихонько..вроде, как и не было... а к словам цепляетесь..

[Ubermensh]

Хватит говорить мне хватит.ОК?
Нет, не хватит, могу сказать "довольно"
Пусть будет. Я что против? Я тебе говорю как я думаю.
Ну спасибо, что разрешил, там в Киеве ещё телятся, а тут уже всё решено..
Ты что не усек? Я говорю свое мнение!Так виднее?
, И что-то мне подсказывает, что оно "единственно правильное" не так ли?
Любит делать? Он говорит, что хочет быть президентом всей Украины, чуствуешь разницу? Или не доходит?

Хотеть - мало!
Надо им быть. А не наобещать золотые горы и "Голландию в Украине" и обосраться.. И именно ВАШ президент, а никакой не всей Украины... Я за него не голосовал.. и видеть его в президентском кресле не хотел.

[Кот Да Винчи]

Хотеть - мало!
Надо им быть. А не наобещать золотые горы и "Голландию в Украине" и обосраться.. И именно ВАШ президент, а никакой не всей Украины... Я за него не голосовал.. и видеть его в президентском кресле не хотел.

Согласен, наш. Было бы странно, если бы он был президентом таких как ты... Ваш президент известно кто - проффесор-рецидивист.
И хватит флудить. Аргументы против НАТО закончились?

[Ubermensh]

Согласен, наш. Было бы странно, если бы он был президентом таких как ты... Ваш президент известно кто - проффесор-рецидивист.
И хватит флудить. Аргументы против НАТО закончились?

Флудить?? Тебе когда нечего ответить, ты всегда так говоришь??
Я привёл два основных.. Война в Югославии и наша территория..
Есть и ещё.. Мне просто откровенно впадлу метать бисер перед свиньми.

Рецедивист - это человек, повторно осуждаемый за совершённые несколько раз преступления. К сведение. Человек, имеющий непогашеные судимости не может стать президентом. Либо учи законодательную базу, либо не говори вообще.

[Indeets]

Послушай.. я не говорю сейчас про межэтнические распри между сербами и албанцами. А говорю, про военную кампанию, развязаную войсками НАТО вместе с американцами. Не надо перевирать меня.

Ещё один ..... Последнй раз поясняю : НАТО начали свою кампанию в Югославии в 1999г. а война там началась до 1991г., уже тогда вся страна воевала с ..собой же. Я не обеляю НАТО, но и не нужно делать громких заявлений, что "это НАТО там развязал войну"(с) .
("Не буду перечислять всех, развязаных ею конфликтов, но вспомню одно.. Югославия. https://forumodua.com/showpost.php?p=484949&postcount=2555

эту историю я наблюдал лично, ибо уже жил и мыслил в это время..

А я был там внутри, в самой Югославии в возрасте 23-х лет. И пообщался с югами....

[Blatter]

Согласен, наш. Было бы странно, если бы он был президентом таких как ты... Ваш президент известно кто - проффесор-рецидивист.
И хватит флудить. Аргументы против НАТО закончились?

Аргументы только начинаются!
На Украине так много воруют, что это не позволит стране вступить в НАТО. Всю натовскую технику разворуют или пустят за границу на продажу

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060922193951.shtml

На Украине возбуждено дело по факту незаконной продажи военной техники за рубеж.

"РБК 22.09.2006, Киев 19:39:51 На Украине органы прокуратуры возбудили уголовное дело по факту незаконного списания и продажи военной техники за рубеж, сообщил пресс-центр Службы безопасности Украины (СБУ). По версии следствия, служащие одной из воинских частей центрального подчинения Министерства обороны Украины документально оформили утилизацию нескольких единиц специальной военной техники. Согласно этим документам, данная техника отработала все возможные нормы и была непригодна к использованию. В связи с этим она якобы была разрезана на металлолом, за реализацию которого украинское Минобороны получило 11 тыс. гривен (около 2 тыс. долл.).

Однако сотрудники военной контрразведки СБУ установили, что на самом деле эта техника была отремонтирована на территории воинской части и без оформления каких-либо разрешений, предусмотренных действующим законодательством, была продана за границу за 160 тыс. долл. В настоящее время следствие выясняет детали происшедшего."

[Ubermensh]

Ещё один ..... Последнй раз поясняю : НАТО начали свою кампанию в Югославии в 1999г. а война там началась до 1991г., уже тогда вся страна воевала с ..собой же. Я не обеляю НАТО, но и не нужно делать громких заявлений, что "это НАТО там развязал войну"(с) .
("Не буду перечислять всех, развязаных ею конфликтов, но вспомню одно.. Югославия. https://forumodua.com/showpost.php?p=484949&postcount=2555А я был там внутри, в самой Югославии в возрасте 23-х лет. И пообщался с югами....

И что они тебе сказали?? МЫ ждём не дождёмся, когда к нам прилетит НАТО и начнёт на нас кидать бомбы?? Или ты не с теми югами общался..ты устал

[cape]

"п.1 Я прав
п.2 Если я неправ - см.п.1 ..."
Так у Вас, да ?

Ну в общем и целом примерно так. Я Вам обясняю свою позицию и почему я так думаю. Существует очень сложный большой организм под названием НАТО. Все его части между собой взаимосвязаны и находятся в обоюдной зависимости друг от друга. Если какая то часть этого организма предпринимает какие то действия, то другая его часть будет обязана эти действия поддержать. В противном случае она в работе этого организма участия принимать не будет и на взаимодействие других его частий при необходимости расчитывать не может. Это условие существования организма как такового. Какие еще доказательства нужны? Фотодокументы зажимание органов дверями? Для меня подобной цепочки достаточно, для того что бы сделать вывод. Если Вам нет - так это Ваше дело и право и точка зрения. Я прав для себя. Аргументации доказывающей несостоятельность моих умозаключений не вижу. Это даже без привязки к нашему стремлению влазить туда, где нам нечего делать и без всякого НАТО.

[Кот Да Винчи]

Существует очень сложный большой организм под названием НАТО. Все его части между собой взаимосвязаны и находятся в обоюдной зависимости друг от друга. Если какая то часть этого организма предпринимает какие то действия, то другая его часть будет обязана эти действия поддержать. В противном случае она в работе этого организма участия принимать не будет и на взаимодействие других его частий при необходимости расчитывать не может. Это условие существования организма как такового. Какие еще доказательства нужны? .

Еще что-то более конкретное. Как-то неубедительно...

[Blatter]

И что они тебе сказали?? МЫ ждём не дождёмся, когда к нам прилетит НАТО и начнёт на нас кидать бомбы?? Или ты не с теми югами общался..ты устал

Югославы удивились. Они не ожидали от цивилизованной Европы разрушения мирных городов для того-лишь, чтобы надавить на сербскую армию. Кстати, вам это ничего не напоминает? Израиль совсем недавно использовал эту тактику НАТО. Интересно, где в следующий раз громыхнет?
Украина боится отделения Крыма и Севастополя, и надеется избежать этого с помощью НАТО...

[cape]

Что именно неубедительно? Что это сложный организм со многими взаимодействующими частями в котором каждая из частей зависит от другой и поэтому должна ее поддерживать?

Я же и говорю, что для меня лично даже этого достаточно. Кому не хватает - можно почитать с первой страницы этого топа

[Братчик]

Последнй раз поясняю : НАТО начали свою кампанию в Югославии в 1999г. а война там началась до 1991г., уже тогда вся страна воевала с ..собой же. .
...

Я вас не много поправлю , НАТО начало свою кампанию еще задолго до Косовских событий , достаточно вспомнить самое громкое событие бомбардировка долины Ингман , когда мусульмане не удержали позиции севернее Сараево в 1993 году и в открытое пространство ринули сербские отряды генерала Младича ,наступающие колоны сербов растянулись в долине Ингман и были подвергнуты ударам с воздуха .
Я признаю и такие вещи со стороны блока , но не перестаю быть его стороником .