Такси в Одессе

[Dominion]

Ну если мы умные и умеем пользоваться канкулятором давай переходить к сухим цыфрам какое новое авто оптимальное для такси? И дай мне себестоимость этого авто в кредите на 3 года и при наличии 5 зелени на руках налички пробег 50 тыс в год

На руках 50тыс. Грн. Новый ланос с заводским ГБО стоит при сегодняшнем курсе 99 тыс. Грн. Если брать кредит на авто на 50 тыс. Грн. На 36 месяцев, ежемесячный платёж будет 1477 грн. По данным Привата.
Нормативный срок эксплуатации для такого авто при 50 тыс.км./мес. - 5 лет (250тыс). После этого 5 летний ланос с ГБО вполне можно продать за ($5тыс)?
Обслуживание кредита, ремонты, ТО по ланосу будут обходитьс в месяц ~2200грн.

Это если мы работаем в массовом сегменте сегодняшнего рынка (50тыс.км. В год) правильно понимаю?

[frapa-m]

На руках 50тыс. Грн. Новый ланос с заводским ГБО стоит при сегодняшнем курсе 99 тыс. Грн. Если брать кредит на авто на 50 тыс. Грн. На 36 месяцев, ежемесячный платёж будет 1477 грн. По данным Привата.
Нормативный срок эксплуатации для такого авто при 50 тыс.км./мес. - 5 лет (250тыс). После этого 5 летний ланос с ГБО вполне можно продать за ($5тыс)?
Обслуживание кредита, ремонты, ТО по ланосу будут обходитьс в месяц ~2200грн.

Это если мы работаем в массовом сегменте сегодняшнего рынка (50тыс.км. В год) правильно понимаю?

По моим делитанским подсчетам, исходя из выше приведенных цифр, И ОООЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО получается:
2750 грн/мес - затраты на газ
2200 - кредит и обслуживание машины
550 - единный налог и ЕСВ
минимум 800 - оплата ИДС за заказы
3000 - доход таксиста исходя из средней зарплате по Украине

Итого: среднее 9300 грн/мес я должен собирать (при идеальных условия, без ДТП и т.п.).

У меня среднемесячная сумма за последний год существенно ниже, с учетом 6-ти дневной рабочей недели и по 10 часов/день, порядка 5грн/км, без отпусков и больничных - соответственно, для работы в такси, кредитный ланос для меня неподъемный.

И минимум 60 000 грн мне еще нужно отложить, что бы через 5 лет купить новую машину(с учетом продажи старой), а это еще +1000 грн в месяц

[samym]

Как раз "де-юре" рынок такси у нас зарегулирован. Деятельность лицензируется, есть нормативные акты для торговли и услуг, которые нужно соблюдать.

При этом строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. В виде возможности "порешать".

Стоимость в европах-америках не регулируется государством нигде.

Хорошо, поймали на термине.
Действительно, не государством, а местными властями. Суть поменялась?
В счётчике каждого авто-такси забит единый тариф (тарифы) для района действия данной лицензии.

В "цивилизованных" странах уровень цен складывался исторически, под влиянием конкуренции и с учётом состояния рынка (совокупности потребителей) которые там преобладают.

Он (уровень) не вечен. Местные власти держат баланс интересов. Таксисты через свои профсоюзы (а то и через забастовки и протестные акции) отстаивают свои хотелки, власти бдят за карманом потребителя (электорат! ), но и налоги с перевозчиков иметь хотят и чтоб качество услуг оставалось на уровне. Вот это настоящий рынок.
Какое отношение это имеет к нам?

Говоря о "количественном ограничении": не забывайте, что речь идёт о такси "не авто по вызову" и только о такси, деятельность которых ограничена географически (Манхеттен как классический пример). При этом, у нас нет отдельных рынков "такси" и "авто по вызову" потому, что они не нужны разные.

Ошибаетесь. У нас есть рынок "авто по заказу". Это предварительный заказ с оговоренной ценой. И только!
Почему этот рынок съел рынок такси, это уже другой разговор. Коротко - бардак.

Рынок есть почти всегда, каким бы развитым он ни был. Попытки называть его "базаром", "недорынком" и т.п. - лишь вербальные манипуляции. Сегодня рынок формирует потребность основной массы потребителей в дешевых перевозках и насыщенность рынка услуг временно-свободными автовладельцами. Тот факт, что законодательство игнорируется - идёт на пользу рынку. Потребитель получает услугу, цены стремятся к минимому, происходит оптимизация процессов.

Это не оптимизация и не схема рынка. Это временная эйфория по пути в никуда.
Это как уволить дворников и перестать менять трубы/асфальт. Да, какое-то время будет дешевле жить всем, но потом всё рухнет и такой "свободный рынок" ничего восстановить не сможет.
Попутные перевозки временно-свободными автовладельцами никак не могут заменить качественную услугу профессионального такси. Убить могут, это да.
Идеальный пример это наш посёлок Котовского. В проходняковые часы легко уехать от моста/до моста по дешёвке. Временно-свободные по пути подвозящие правят бал.
Но такси должно работать круглосуточно, в любое время, любой день и тд. Нормальное такси не выдерживает конкуренцию с этим временным счастьем и ситуация на Посёлке принципиально отличается от других районов. Как украинское "такси" от нормального, только в миниатюре.

Лучше бы вообще отменили лицензирование для такси, оставили только необходимость регистрации ФЛП.

Та бросьте!
Расходы на лицензирование - тьфу, плюнуть и растереть. Это в европах-америках лицензия стоит фантастических денег. У нас она примерно равна месячным налогам. То ли раз пять лет, то ли навсегда непонятно, да и какая разница.
Но сходство заканчивается одним названием. Их лицензия и наша это земля и небо. Это отдельная тема.

Да, рынок имеет низкий порог вхождения

Если незаконно, то да. Если законно, то очень даже нехилый порог, только его никто не собирается преодолевать. Нет смысла.

и такую структуру, при которой самый массовый сегмент потребителей ориентирован на низкую цену.

Спорно.
Имхо. Кто вынужден искать низкую цену перемещения, тот пользуется ОТ. В такси очень много потребителя "зачем платить больше".

Пока, слышу только жалобы о том, что "государство чего-то не сделало".

Таки не сделало. Причём не только в такси. Вы не согласны?

Никто никого не сливал, тем более сознательно. Всё намного проще: попытки что-то "запретить" со стороны государства - обречены на провал, особенно в случаях, когда запрещаются объективные экономические механизмы. Вам не смогут запретить дышать - это невозможно. Невозможно запретить предпринимательство - можно только ограничить.

Так никто и не говорит о запрете бизнеса извоза. Все (пассажиры, таксисты, власти) говорят о приведении к цивилизованному виду. Чтоб потребитель был доволен качеством, производитель был в тонусе (больше/меньше, это уже рынок!), государство имело налоги и осуществляло контроль.
Было у нас и торговля с газетки на 7км, и разлив левой водки через амбразуру любого батискафа, и пацаны мыли машины на улице из шлангов, и варильни в каждом дворе, и девушки гуляли прямо под филармонией. Но все эти "объективные экономические механизмы" цивилизовали.

Ограничение требуют постоянного администрирования. Чтобы обеспечить администрирование запрета нелегальных такси ресурсов нужно на два порядка больше чем можно извлечь оттуда в виде налогов. Именно по-этому никто и не занимается системным контролем.

Это потому, что госчиновники попутали свои обязанности с коммерцией.
Борьба с уличной преступностью изначально не может быть прибыльным занятием, так что, свести всё к показухе это нормально? Вот это и есть скотский подход к функциям государства.
И это... Вы точно уверены, что прям никто не занимается "системным контролем" такси?

Это российских подход: запретить всё, потом иметь возможность вздрючить любого. Ненавижу этот скотский подход.

У нас мяхше. Как бы разрешено, но по белому нет смысла. Зато можно недорого договориться. Поэтому мы и впереди планеты всей по коррупции.

Если вася торгует мобильниками мы не вправе подозревать, что они краденные. Мы презюмируем, что у Васи честная частная комиссионка (кроме случаев, когда есть основания полагать о скупке краденого). Если после покупки найдется хозяин и вещь окажется ворованной: новый хозяин продолжает ей владеть как добросовестный преобретатель, даёт показания на Васю, Васю берут за попу, он даёт показания на воришек. Всё. Другого не дано. Остальное - это грёбаный совок.

Радио-базар это не совок. Это цивилизованный рынок.

Если баба маша торгует самогон и ни у кого нет претензий к его качеству - пусть торгует. Если есть клиенты, уровень развития которых позволяет покупать такое - пусть торгует. Если кто-то попал в больницу после её самогона - напишет заявление в милицию и баба Маша 1)компенсирует ущерб; 2)перестанет делать самогон вообще или будет делать качеством получше. Не нужно "запрещать".

Если у Вас легальный бар или ликёро-водочный заводик, Вы тоже так считаете?

Если тётя мотя торгует пирожками - пусть торгует. Аналогично: есть клиенты, которые рискнут покупать - пусть торгует, не будет таких клиентов - не будет она торговать чисто экономически. Нанесёт ущерб пирожками - будет отвечать. Не нанесёт - так с какого ее запрещать.

Не будет никто отвечать при Вашем подходе.
Ни вася за палёный мобильник, ни маша за самогон, ни мотя за пирожки.
Ни ЖЭК за текущую крышу.
Ни автодор за конченные дороги.
Ни такси за хреновую услугу.

[samym]

правильно понимаю?

Вы же где-то что-то слышали о бухучёте с экономикой?
Если не лень, может поможете рассчитать правильный тариф для такси в Одессе? Можно перейти в тему "Таксисты о такси", можно здесь.

[svikik]

На руках 50тыс. Грн. Новый ланос с заводским ГБО стоит при сегодняшнем курсе 99 тыс. Грн. Если брать кредит на авто на 50 тыс. Грн. На 36 месяцев, ежемесячный платёж будет 1477 грн. По данным Привата.
Нормативный срок эксплуатации для такого авто при 50 тыс.км./мес. - 5 лет (250тыс). После этого 5 летний ланос с ГБО вполне можно продать за ($5тыс)?
Обслуживание кредита, ремонты, ТО по ланосу будут обходитьс в месяц ~2200грн.

Это если мы работаем в массовом сегменте сегодняшнего рынка (50тыс.км. В год) правильно понимаю?

Приват мне пишет 2000 в месяц + 700 амм + каско не забудь это 500 в месяц.
Сам сказал в год на 1 у.е. авто дешевеет. Это еще + 830 в месяц.

Итого твое идеальное авто за 4000 км в месяц будет сьедать 4000 грн или 1 грн км горючка- 12 газа или 0.8 грн + 50 коп фирма. Или 2.3 все вместе

Пс. Только у привата нету в продаже ланосов
Псс и оформляют они авто на Автокредит плюс а не на тебя

[svikik]

Что то веселенькое вылажу)) вот как ездят с 7 320 320

[Black_Shef]

так многие ездят....

на ровном же месте.....

[El Comandante]

Что то веселенькое вылажу))

Откуда-то вылазишь? Непоняяяятненько!

[Dominion]

Хорошо, поймали на термине.
Действительно, не государством, а местными властями. Суть поменялась?
В счётчике каждого авто-такси забит единый тариф (тарифы) для района действия данной лицензии.

Роль "местных властей" или "госудраства" в том, чтобы зафиксировать де-юре те отношения, которые сложились как компромис между участниками рынка "де-факто". Именно по-этому там такого рода "законы" - работают.

Он (уровень) не вечен. Местные власти держат баланс интересов. Таксисты через свои профсоюзы (а то и через забастовки и протестные акции) отстаивают свои хотелки, власти бдят за карманом потребителя (электорат! ), но и налоги с перевозчиков иметь хотят и чтоб качество услуг оставалось на уровне. Вот это настоящий рынок.
Какое отношение это имеет к нам?

Цены устанавливаются не "профсоюзными хотелками" и ещё кем-то а балансом между потребителями и перевозчиками. У них цена устанавливалась точно так же как и у нас. Просто массовый потребитель находится на другом уровне развития, имеет другой уровень потребностей и цена стабилизировалась другая. Не Вы ли рассказывали, про попытки отдельных такси поднять цену и саботаж со стороны других служб? Точно так же всё работает везде: пока есть нормальный рынок - цена на одинаковые услуги будет учитываться в конкуренции.
Нельзя в селе в донецкой области продавать услуги кошачьего психолога, но можно в НьюЙорке. Услуги по заправке одноразовых зажигалок не приживутся в НьюЙорке, но могут продаваться в Бангладеш. Вопрос в том, на каком уровне пирамиды находятся потребности основной части потребителей рынка (или выбранной ниши). У нас в такси такой массовый потребитель. Это тянет за собой ценовую конкуренцию, дешевые авто и оптимизацию.

Ошибаетесь. У нас есть рынок "авто по заказу". Это предварительный заказ с оговоренной ценой. И только!
Почему этот рынок съел рынок такси, это уже другой разговор. Коротко - бардак.

Рынок авто по заказу и рынок такси принципиально отличаются только тем, что такси курсируют и стоЯт на спец. парковках, а такси по вызову вызываются через диспетчера. Рынок говорит о том, что отдельно эти типы ему не нужны. Спорить бессмысленно, нужно подстраиваться. Это не бардак, это нормальное равновесие, основанное на добровольных действиях сторон.

Это не оптимизация и не схема рынка. Это временная эйфория по пути в никуда.
Это как уволить дворников и перестать менять трубы/асфальт. Да, какое-то время будет дешевле жить всем, но потом всё рухнет и такой "свободный рынок" ничего восстановить не сможет.

Куда он "рухнет"? Ну научатся люди считать, постепенно, ну поймут, что лучше сидеть на попе, чем лишь бы что-то делать и терять силы и деньги впустую, ну станет меньше предложение на рынке услуг такси, ну превысит спрос предложение стабильно (что заметят службы такси), ну поднимутся цены в такси, что приведет к частичному отсеву клиентов и частичному росту таксистов и снова наступит баланс. Баланс на свободном рынке неизбежен. Никто никуда не рухнет. Кто-то сам уйдёт с рынка, кто-то вылетит вместе с обветшавшим авто, кто-то новый зайдёт. Трубы и дороги - плохая аналогия. Как только повылетают таксисты с обветшавшими авто, не имеющие возможности купить новые - сократится количество таксистов, выростет стоимость услуг, это привлечет в такси свежих водил с авто посвежее. А если вдруг поднимется экономика (тоже может быть) - цены на такси подростут сами, вместе с пирамидой потребностей у клиентов - так всегда бывает.

Попутные перевозки временно-свободными автовладельцами никак не могут заменить качественную услугу профессионального такси. Убить могут, это да.
Идеальный пример это наш посёлок Котовского. В проходняковые часы легко уехать от моста/до моста по дешёвке. Временно-свободные по пути подвозящие правят бал.
Но такси должно работать круглосуточно, в любое время, любой день и тд. Нормальное такси не выдерживает конкуренцию с этим временным счастьем и ситуация на Посёлке принципиально отличается от других районов. Как украинское "такси" от нормального, только в миниатюре.

Отличный пример. Ну не ездят (почти) на посёлок таксисты - так и фиг с ним. Что, дефицит такси на посёлке? Да ничего подобного. У меня полфирмы там живёт. Куча таксистов, которые только по посёлку и катаются. Может в какой-то службе не найдётся так есть другие, большое дело.

Та бросьте!
Расходы на лицензирование - тьфу, плюнуть и растереть. Это в европах-америках лицензия стоит фантастических денег. У нас она примерно равна месячным налогам. То ли раз пять лет, то ли навсегда непонятно, да и какая разница.

Там лицензия дорога не потому, что "дорого платить государству", а потому, что продаётся по рыночной стоимости, а количество такси (не машин по вызову) на территорию - ограничено. По-этому, старые фирмы держат эти лицензии, если продают - то за дорого.
Вылезти на рынок "лимузинов" или "такси по вызову" - больших проблем не составляет.

Если незаконно, то да. Если законно, то очень даже нехилый порог, только его никто не собирается преодолевать. Нет смысла.

Говорю про фактически.

Спорно.
Имхо. Кто вынужден искать низкую цену перемещения, тот пользуется ОТ. В такси очень много потребителя "зачем платить больше".

Если клиент думает "зачем платить больше" - это значит клиент ориентирован на цену. Их основная масса. Такой сегодня рынок, это нужно принять и решить: работать в нем или нет.

Таки не сделало. Причём не только в такси. Вы не согласны?

Очень хорошо, что "не сделало". Если государство туда полезет - будет только хуже.

Так никто и не говорит о запрете бизнеса извоза. Все (пассажиры, таксисты, власти) говорят о приведении к цивилизованному виду. Чтоб потребитель был доволен качеством, производитель был в тонусе (больше/меньше, это уже рынок!), государство имело налоги и осуществляло контроль.
Было у нас и торговля с газетки на 7км, и разлив левой водки через амбразуру любого батискафа, и пацаны мыли машины на улице из шлангов, и варильни в каждом дворе, и девушки гуляли прямо под филармонией. Но все эти "объективные экономические механизмы" цивилизовали.

Потребитель и так доволен: он голосует гривной и платить только тем, чьё качество его устраивает. Или терпит дискомфорт ради цены. Авиалоукостеров никто из коллег, вроде, не осуждает? Нинадо ничего "приводить" отношения между людьми и так придут к тому виду, который соответствует текущему развитию этих людей. Был спрос на торговлю с газетки - была торговля. Люди чуть обжились, успокоились после дефицита продуктов и торговых площадей и причесали торговлю. Левую водку разливали массово, сейчас разливают в редких местах - сузился рынок, потребителей меньше стало. Пацаны мыли машины - не было нормальных моек. Появились мойки - пацаны исчезли. Никто не делал этого насильственно. Мойки открывало не государство, а люди, добровольно. Бляди шатались по городу, сейчас кучкуются локально - тоже требование рынка. Вероятно для удобства клиентов и контролёров. Тоже не думаю, что им по профсоюзной линии доводили необходимость работы по строго определённому адресу.

Это потому, что госчиновники попутали свои обязанности с коммерцией.
Борьба с уличной преступностью изначально не может быть прибыльным занятием, так что, свести всё к показухе это нормально? Вот это и есть скотский подход к функциям государства.
И это... Вы точно уверены, что прям никто не занимается "системным контролем" такси?

Уверен в том, что абсолютное большинство бизнес дел нужно "отпустить" чтобы люди сами устанавливали между собой отношения, на взаимной выгоде, добровольно. Потому, что, как только появляются не обоснованные экономически "законы" - они тут же будут нарушаться. Если Вам прикажут вместо 20 вдохов в минуту делать только 10 - Вы станете преступником сразу.
А скоство состоит в том, чтобы за мои и Ваши к статити деньги, какие-то пацаны, под видом государства, делали законы, которые не будут работать, потом нанимали людей, которые будут контролировать законы, которые всё-равно не будут работать и вся эта шобла, вместо того, чтобы производить добавочную стоимость, тупо проедала бюджет и множила коррупцию (которая неизбежна на стыке экономической реальности, неработающего закона и контролёра).

У нас мяхше. Как бы разрешено, но по белому нет смысла. Зато можно недорого договориться. Поэтому мы и впереди планеты всей по коррупции.

Правильно. По-этому, достаточно, обязать страховку ответственности перед третьими лицами (на большую сумму) остальные требования снять - и пусть возят все кто хочет свободно и законно.

Радио-базар это не совок. Это цивилизованный рынок.

Нормальный уравновешенный цивилизованный рынок

Если у Вас легальный бар или ликёро-водочный заводик, Вы тоже так считаете?

Абсолютно "ДА".
У меня фирма по бухгалтерскому аутсорсингу. Порог вхождения ещё ниже чем где-либо: ни лицензий ни образования не нужно. И это прекрасно. С моей компанией на одном рынке работают девочки без образования, после месячных курсов, иногда даже без компа дома. Конкурируют девочки на рынке - ценой. Мне нравится, что у нас такой рынок: каждый клиент может выбрать того, кого хочет. Кто-то экономит на бухах и делает часть работы сам, кто-то предпочитает заплатить дороже и получить в замен сервис и репутацию исполнителей. Прекрасно, когда каждый может выбрать. Добровольно.

Не будет никто отвечать при Вашем подходе.
Ни вася за палёный мобильник, ни маша за самогон, ни мотя за пирожки.
Ни ЖЭК за текущую крышу.
Ни автодор за конченные дороги.
Ни такси за хреновую услугу.

В моём подходе, как раз, будет. Потому, что если государство не лезет во все дыры, со своим "разрешением" и "контролем", то люди иначе относятся к государству и друг к другу. Если Васю или Машу приволокут в отделение недовольные покупатели или просто напишут на неё заявление и потребуют письменного ответа - всё будет работать.
Это не работает до тех пор, пока чиновников 3 миллиона на 45 населения. И пока чиновники думают, что им что-то должны за их работу. Когда чиновников 10 тысяч вместо 3 миллионов - всё работает по-другому.

Вы же где-то что-то слышали о бухучёте с экономикой?
Если не лень, может поможете рассчитать правильный тариф для такси в Одессе? Можно перейти в тему "Таксисты о такси", можно здесь.

Правильный тариф - это тот, который существует как продукт согласия сторон: заказчика и исполнителя. Когда-то я посчитал за какую сумму смог бы предоставлять услуги такси и на каком уровне должны быть эти услуги. Поизучал состояние рынка и понял, что для моих услуг такси нет рынка в Одессе. Собственно и фиг с ним - не занялся я такси. Кто занялся - пусть принимает тот рынок, который есть.

Приват мне пишет 2000 в месяц + 700 амм + каско не забудь это 500 в месяц.
Может быть, суть в том, что Ланос+газ+кредит на полстоимости позволяет работать в текущих условиях

Сам сказал в год на 1 у.е. авто дешевеет. Это еще + 830 в месяц.

Эту часть мы уже платим в составе платежа банку. Три года на выплату кредита, потом два года в плюс и остаточная стоимость авто = той сумме, с которой начинили. Дальше - новый цикл с кредитом. Многие таксисты везде работают на лизинге - нет смысла всовывать столько своих денег, проще платить за пользование чужими. У них, правда, стоимость кредитных денег существенно ниже.

[Dominion]

Итого твое идеальное авто за 4000 км в месяц будет сьедать 4000 грн или 1 грн км горючка- 12 газа или 0.8 грн + 50 коп фирма. Или 2.3 все вместе

Пс. Только у привата нету в продаже ланосов
Псс и оформляют они авто на Автокредит плюс а не на тебя

До 3000 в месяц будет уходить на обслуживание кредита+ТО+страховка и т.п.

Нет никаких проблем собрать в одессе 200 профессиональных (которые живут с этого) таксистов со своими авто и организовать консорцию. Каждый купит себе смартфон, посчитать бюджет на пару диспетчеров, айтишника, программное обеспечение, сервер, коммуникации и открыть своё такси по типу "Бонда" - с автоматизацией. При этом, не будет 10% на контору и прочего. Никакого ноу-хау у "контор" нет. Мента для крыши сами себе найдёте. В результате, такая "консорция" оформленная на ФЛП одно из старейшин или авторитетов сможет отлично работать на рынке и быть наиболее экономически эффективной. Сегодняшние возможности коммуникаций позволяют сделать все движения прозрачными и сохранить доверие в группе.
Легко - займитесь. Не спорьте с рынком, а идите за ним

[iPeter]

посчитать бюджет на пару диспетчеров, айтишника, программное обеспечение, сервер, коммуникации и открыть своё такси

При этом, не будет 10% на контору и прочего.

по-поему эти две фразы несколько противоречат друг другу

[Dominion]

по-поему эти две фразы несколько противоречат друг другу

Нет, не противоречат. Это будет не 10%.

[svikik]

Эту часть мы уже платим в составе платежа банку. Три года на выплату кредита, потом два года в плюс и остаточная стоимость авто = той сумме, с которой начинили. Дальше - новый цикл с кредитом. Многие таксисты везде работают на лизинге - нет смысла всовывать столько своих денег, проще платить за пользование чужими. У них, правда, стоимость кредитных денег существенно ниже.

Браво залезать в кредит с таким подходом ))
Узнаем что ланосы приват банк не закупал, и не свои авто с площадки, дает с полным оформлением и 25% годовых))

После регистрации и каски узнать что у тебя ужа на руках тыс 40 осталось))) И с новыми процентами платеж уже 2400 в месяц))

Заплатить приват банку 4000 за оформление на фирму "кредит плюс", а не на себя. Заплатить за 3 года где то 15 тыс каски)) 1500 грн гражданки. 800 грн за gps маячок))
+ за 3 года пользования 60 к грн не своими деньгами, еще обойдеться твоих 30000 грн честно заработаных.

И в итоге через 5 лет опять 5 тыс на руках и голая жопа

+ туда же переплатить 8 тыс за газ) чтоб возить клиента дешевле было

[samym]

Нет никаких проблем собрать в одессе 200 профессиональных (которые живут с этого) таксистов со своими авто и организовать консорцию. Каждый купит себе смартфон, посчитать бюджет на пару диспетчеров, айтишника, программное обеспечение, сервер, коммуникации и открыть своё такси по типу "Бонда" - с автоматизацией. При этом, не будет 10% на контору и прочего. Никакого ноу-хау у "контор" нет. Мента для крыши сами себе найдёте. В результате, такая "консорция" оформленная на ФЛП одно из старейшин или авторитетов сможет отлично работать на рынке и быть наиболее экономически эффективной. Сегодняшние возможности коммуникаций позволяют сделать все движения прозрачными и сохранить доверие в группе.
Легко - займитесь. Не спорьте с рынком, а идите за ним

На большой пост отвечу попозжа.
На этот - легко и сейчас. Тема организации "своей" службы заказа коллективом таксистов стара как мир. Обсасывается уже не один год, но нигде не пошла дальше бла-бла. И тому есть абсолютно объективные причины.
Или Вы не очень в теме, или таксисты все дураки.
ЗЫ. А сколько денех (и как) Вы бы захотели, чтоб стать организатором этого проекта?
Первый вопрос, на кого это новаторство будет оформлено и по сколько должны скинуться те 200 профи-таксистов?

[samym]

Роль "местных властей" или "госудраства" в том, чтобы зафиксировать де-юре те отношения, которые сложились как компромис между участниками рынка "де-факто". Именно по-этому там такого рода "законы" - работают.

Цены устанавливаются не "профсоюзными хотелками" и ещё кем-то а балансом между потребителями и перевозчиками.

Всё правильно, я и говорил о балансе интересов. Но нужны "участники рынка", "перевозчики".
Если разрешено возить всем подряд, то нет ни участников, ни перевозчиков, ни баланса. Это временно, обязательно рухнет.

Не Вы ли рассказывали, про попытки отдельных такси поднять цену и саботаж со стороны других служб?

Вы смеётесь?
Попытка такси поднять цену это более высокая цена запрашиваемая напрямую, на улице.
Саботаж со стороны служб это более низкая цена при заказе. Почему? Так потому, что посредника (служба заказа) не касается рентабельность самой услуги извоза. Он воздействует на рынок привлечением возителей (увеличением предложения) по принципу рекламной заманухи.
Как МакДональдс использует клоунов и подарки чтоб продавать свой амоний по цене еды, так служба заказа привлекает своих покупателей (возителей!!!) наличием работки. Принцип тот же.
В такси это работает пока оказывать услуги может любой желающий. Такой схемы рынка нет нигде в мире.

Вопрос в том, на каком уровне пирамиды находятся потребности основной части потребителей рынка (или выбранной ниши). У нас в такси такой массовый потребитель. Это тянет за собой ценовую конкуренцию, дешевые авто и оптимизацию.

Странный у Вас массовый потребитель.
Он категорически ЗА рост курса доллара, стоимости бензина, автозапчастей, продуктов, лекарств и тд, но никак не может согласиться с ростом стоимости на такси.
Если маршрутки станут 3.50, потребитель не будет пользоваться? Это рост почти на 30%!
Уверен на 100%. Если каким-то образом стоимость услуг такси вырастет на те же 30%, через месяц все забудут. А если поднимать постепенно, как бензин, то и не обратят особого внимания. Все привыкли к инфляции и росту цен.

Рынок авто по заказу и рынок такси принципиально отличаются только тем, что такси курсируют и стоЯт на спец. парковках, а такси по вызову вызываются через диспетчера.

Вы запутались.
Нет рынка "такси по заказу".
Есть два варианта. Либо только такси, и на улице и на стоянке и на заказе - это европейский вариант. (шатллы-шматлы и прочие мелкие полу-криминальные варианты не учитываем, там уже бунтовать начинают)
Есть разделение - такси и авто по заказу. Это англо-американский вариант.

Рынок говорит о том, что отдельно эти типы ему не нужны. Спорить бессмысленно, нужно подстраиваться. Это не бардак, это нормальное равновесие, основанное на добровольных действиях сторон.

Это где добровольные действия?!
Потребитель возмущается качеством, таксист ругается на необоснованно низкую стоимость, государство вообще ничего не имеет от коммерции целой отрасли. Где добровольное согласие, кому это всё подходит?..

Куда он "рухнет"? Ну научатся люди считать,

Так умеют и куда им деться с подводной лодки?

Трубы и дороги - плохая аналогия. Как только повылетают таксисты с обветшавшими авто, не имеющие возможности купить новые - сократится количество таксистов, выростет стоимость услуг, это привлечет в такси свежих водил с авто посвежее.

А (трубы, асфальт) авто посвежее, они с неба падают?
Ну какое-то время эта подпорка работает в виде займов-кредитов. Если рассматривать их как дармовый ресурс. Дальше что?..

А если вдруг поднимется экономика (тоже может быть) - цены на такси подростут сами, вместе с пирамидой потребностей у клиентов - так всегда бывает.

Не, чтоб само по себе, если установка на бардак - так не бывает. Чтоб что-то поднялось, нужно что-то сделать.

Отличный пример. Ну не ездят (почти) на посёлок таксисты - так и фиг с ним. Что, дефицит такси на посёлке? Да ничего подобного. У меня полфирмы там живёт. Куча таксистов, которые только по посёлку и катаются. Может в какой-то службе не найдётся так есть другие, большое дело.

Для многих большое дело. Замечают перемену при переезде на Посёлок.

Там лицензия дорога не потому, что "дорого платить государству", а потому, что продаётся по рыночной стоимости, а количество такси (не машин по вызову) на территорию - ограничено.

Потому и дорого, что понятно за что платить. У нас за что? Если Вы считаете нормальным, чтоб возили за деньги все?

Вылезти на рынок "лимузинов" или "такси по вызову" - больших проблем не составляет.

Блин, ну нет нигде "такси по заказу". Есть специфическая услуга "авто по заказу", кар-сервис, мини-кэб. Да и то это Америка и Великобритания. В Европе по заказу приезжает нормальное такси, по нормальной цене, а не кто попало с рацией/программой.
Возможности для левака есть, но это маленькая ниша межгорода, трансфера и тп, такси пока это терпит.

Если клиент думает "зачем платить больше" - это значит клиент ориентирован на цену. Их основная масса.

См. выше.

Потребитель и так доволен: он голосует гривной и платить только тем, чьё качество его устраивает. Или терпит дискомфорт ради цены. Авиалоукостеров никто из коллег, вроде, не осуждает?

Лоукост это принципиально другое. Там есть снижение цены за счёт снижения комфорта и допуслуг. Но там нет работы в минус, открытого снижения безопасности и законности. Нет диспетчерской, которая распределяет пассажиров по всем желающим владельцам леталок.

Нинадо ничего "приводить" отношения между людьми и так придут к тому виду, который соответствует текущему развитию этих людей. Был спрос на торговлю с газетки - была торговля. Люди чуть обжились, успокоились после дефицита продуктов и торговых площадей и причесали торговлю. Левую водку разливали массово, сейчас разливают в редких местах - сузился рынок, потребителей меньше стало. Пацаны мыли машины - не было нормальных моек. Появились мойки - пацаны исчезли. Никто не делал этого насильственно. Мойки открывало не государство, а люди, добровольно.

Уверен, что стоит попустить - и всё мгновенно вернётся. И торговать будут со всех газеток (не спрашивая участкового ), и левая водка потечёт рекой и пацаны будут машины мыть где попало. Тащить людей вниз гораздо легче, чем вверх.

Бляди шатались по городу, сейчас кучкуются локально - тоже требование рынка. Вероятно для удобства клиентов и контролёров. Тоже не думаю, что им по профсоюзной линии доводили необходимость работы по строго определённому адресу.

А я уверен в противоположном. Их передислокации не стихийные требования рынка, а незаметное, но действенное управление рынком.

Уверен в том, что абсолютное большинство бизнес дел нужно "отпустить" чтобы люди сами устанавливали между собой отношения, на взаимной выгоде, добровольно.

Отпустить то можно. Но фишка в том, что как только исчезает видимый контроль, мгновенно появляется невидимый. А саморегулирующийся добровольный взаимовыгодный рынок - это сказка-разводилка почище коммунизма.

Потому, что, как только появляются не обоснованные экономически "законы" - они тут же будут нарушаться.

Вот! Потому и не соблюдаются законы по такси, что они не обоснованы ни экономически, ни поддержаны контролем со стороны государства. В отличие от забугорных.

А скотство состоит в том, чтобы за мои и Ваши кстати деньги, какие-то пацаны, под видом государства, делали законы, которые не будут работать, потом нанимали людей, которые будут контролировать законы, которые всё-равно не будут работать и вся эта шобла, вместо того, чтобы производить добавочную стоимость, тупо проедала бюджет и множила коррупцию (которая неизбежна на стыке экономической реальности, неработающего закона и контролёра).

Я с Вами абсолютно согласен, но почему Вы против чтоб в такси всё посчитать правильно и запретить разным пацанам крутить отраслью?!

достаточно, обязать страховку ответственности перед третьими лицами (на большую сумму) остальные требования снять - и пусть возят все кто хочет свободно и законно.

Можно. Но свободно (и тем более законно) не получится. Обязательно будет контролёр. Если налоги не снимает государство, то обязательно находится другой мытарь. Свято место пусто не бывает.

Нормальный уравновешенный цивилизованный рынок

Это радио-базар? Такой же как и старый Толчёк в посадке. Ну или музыкальная "сходка".

У меня фирма по бухгалтерскому аутсорсингу. Порог вхождения ещё ниже чем где-либо: ни лицензий ни образования не нужно. И это прекрасно. С моей компанией на одном рынке работают девочки без образования, после месячных курсов, иногда даже без компа дома. Конкурируют девочки на рынке - ценой.

В транспортных услугах так нельзя. До рикш нагергошках пока не дожили, но иди знай.

В моём подходе, как раз, будет. Потому, что если государство не лезет во все дыры, со своим "разрешением" и "контролем", то люди иначе относятся к государству и друг к другу. Если Васю или Машу приволокут в отделение недовольные покупатели или просто напишут на неё заявление и потребуют письменного ответа - всё будет работать.

Потому и не будет, что не приволокут. Попробуйте предъявить претензии не профессиональному перевозчику, а васе-подвозилкину.

Это не работает до тех пор, пока чиновников 3 миллиона на 45 населения. И пока чиновники думают, что им что-то должны за их работу. Когда чиновников 10 тысяч вместо 3 миллионов - всё работает по-другому.

+мильён! Но невыполнение законов не ведёт к уменьшению кол-ва чиновников. А отмена всех законов ведёт к появлению "неформальных" чиновников.

Правильный тариф - это тот, который существует как продукт согласия сторон: заказчика и исполнителя.

Куда девать посредника?

Когда-то я посчитал за какую сумму смог бы предоставлять услуги такси и на каком уровне должны быть эти услуги. Поизучал состояние рынка и понял, что для моих услуг такси нет рынка в Одессе.

А почему?

Собственно и фиг с ним - не занялся я такси. Кто занялся - пусть принимает тот рынок, который есть.

Тут интересней. Кто занимался, тот не смог удержать рынок таким как нужно было ему. Пришёл тот, кто рассуждал по другому и перекроил рынок под свой интерес.
Понимаете? Не принимал как есть, а сделал как хотел.

Три года на выплату кредита, потом два года в плюс и остаточная стоимость авто = той сумме, с которой начинали.

Я извиняюсь, это формула для такси-бизнеса или так везде?
Живём за счёт навара с яиц?

Дальше - новый цикл с кредитом. Многие таксисты везде работают на лизинге - нет смысла всовывать столько своих денег, проще платить за пользование чужими. У них, правда, стоимость кредитных денег существенно ниже.

Вы не забывайте главную тему. Таксисты в большинстве своём это водители такси. Минимум у частника - двое из троих (с ним). Максимум в парке - там до тысяч на одного хозяина. Таксисту все эти кредиты-лизинги до лампочки.
У нас самая уникальная схема рынка типа такси. Называется как бы водитель, но со своим автомобилем.

[svikik]

У нас вроде соревнование не проходит)) кто напишет умнее и длинее пост) на форуме.
А пока вы спорите ланос газовый +10 тыс . 109 000 уже)))) И воображаемый кредит в приват банке 2800 уже будет

[Ия]

Не помню чтобы когда-то пользовалась такси в Одессе, поэтому нужна подсказка.
Такая "стыковочная" ситуация): мне нужно будет пару дней добираться из пункта А в пункт Б. Время в пути - 5-8 минут. Но очень важно не опоздать и чтобы такси прибыло вовремя ни минутой позже. Могу хоть за неделю заказать. Какое такси лучше выбрать? Ни одного не знаю.

[samym]

нужно будет пару дней добираться из пункта А в пункт Б. Время в пути - 5-8 минут. Но очень важно не опоздать и чтобы такси прибыло вовремя ни минутой позже. Могу хоть за неделю заказать. Какое такси лучше выбрать? Ни одного не знаю.

Dominion! Что скажете?
Ия Так жёстко не гарантирует никто, невозможно. Если очень важно - нанимайте машину на эти пару дней.

[Manhetten]

Не помню чтобы когда-то пользовалась такси в Одессе, поэтому нужна подсказка.
Такая "стыковочная" ситуация): мне нужно будет пару дней добираться из пункта А в пункт Б. Время в пути - 5-8 минут. Но очень важно не опоздать и чтобы такси прибыло вовремя ни минутой позже. Могу хоть за неделю заказать. Какое такси лучше выбрать? Ни одного не знаю.

Лучше всего сработает такси "Поднятая Рука", и предлагание оплаты 15 грн/км.

[FLOWER SPICES]

Подскажите недорогое такси, нужно аж с Крыжановки на Генерала Петрова