Манифест украинской молодёжи

[ОДЕССИТ 1]

Мы курим по две пачки сигарет в день, напиваемся каждую пятницу и похмеляемся каждый понедельник, устраиваем оргии каждую субботу, экономя на презервативах, ежедневно покуривая план…

Вспомнил студенческие годы,эх хорошо было

[al-capone]

Вспомнил студенческие годы,эх хорошо было

Хорошо - это когда не от отчаяния или желания просто дистанцироваться от общества...

[ОДЕССИТ 1]

Хорошо - это когда не от отчаяния или желания просто дистанцироваться от общества...

Согласен.Ну и сейчас паниковать и в крайности впадать не надо.Пороть горячку даже при революции дело губительное

[al-capone]

Согласен.Ну и сейчас паниковать и в крайности впадать не надо.Пороть горячку даже при революции дело губительное

Я за последовательный действия! Меня сейчас все прессуют - давай пиши программу, излагай наши требования! Я же не форсирую события. Нужно сначала донести Манифест до всех, а потом уже писать программы, но не в закрытом режиме, как все это делают, а в открытом формате! Присоединяйтесь! К сожалению в контакте пока есть локальная группа и группы-союзники. В планах создать отдельные ресурс, где все процессы будут максимально прозрачны!

[Verooona]

Манифест был направлен уже не на тех, кто, увы, неисправим, а на тех, кто ещё может думать!

Минуточку...
Ваш манифест направлен на студентов, я так понимаю...
И Вы хотите сказать, шо в свои 35 я не способна думать???!!!

[al-capone]

Минуточку...
Ваш манифест направлен на студентов, я так понимаю...
И Вы хотите сказать, шо в свои 35 я не способна думать???!!!

Почему? Манифест адресован прежде всего всей молодёжи! Я вот уже тоже не студент, однако мне не помешало это обстоятельство его опубликовать! И, кстати, чёткого определения понятия "молодёжь" не существует вообще! Среди прочих градаций есть и такое - человек должен считать себя молодым! Есть идеи - пишите, будем рады! Есть критика - аналогично, будем благодарны!

[Pablo Escobar]

господа пророки, огромная к вам просба: не пишите длинные простынеобразные посты - трудно читать. Давайте в двух словах: что виноват и кто делать?

[Kirax]

даём взятки преподавателям

сами признались в уголовном преступлении.. Ну так маршруйте строем к участковому, чистосердечное признание смягчает наказание.

[Takisha]

Я вот уже тоже не студент, однако мне не помешало это обстоятельство его опубликовать!

Жесть )) А бедные студенты никак не могут высказать свое "фэ" самостоятельно? Или "Тролль жил, жив и будет жить"???

А вообще-то, (закончил Политех в 2001 году), в процессе обучения мы как-то умудрялись и в карты играть, и курить, и водовку жрать, и как то получилось что 90% выпуска умудрились организовать свой бизнес или устроится на предприятия откуда их не хотят отдавать ни под каким предлогом!!! Моск включайте и будет счастье )))
А про стипендию мы слышали вообще раз в полгода и как-то умудрялись без криминала и стенаний зарабатывать деньги ))

[al-capone]

Жесть )) А бедные студенты никак не могут высказать свое "фэ" самостоятельно? Или "Тролль жил, жив и будет жить"???

А вообще-то, (закончил Политех в 2001 году), в процессе обучения мы как-то умудрялись и в карты играть, и курить, и водовку жрать, и как то получилось что 90% выпуска умудрились организовать свой бизнес или устроится на предприятия откуда их не хотят отдавать ни под каким предлогом!!! Моск включайте и будет счастье )))
А про стипендию мы слышали вообще раз в полгода и как-то умудрялись без криминала и стенаний зарабатывать деньги ))

А вам не кажется, уважаемый, что тогда было немного другое время? В современных условиях сдать экзамен куда сложнее без банальных "посеребри ручку", особенно когда ты вынужден работать и прогуливать лекции и семинары... Современная система образования, так называемый "Болонский процесс", не даёт студенту таких возможностей, какие были при старой системе... И это нужно учесть!

[!PUNISHER!]

А вам не кажется, уважаемый, что тогда было немного другое время? !

кажется,тогда повышенная стипендия была меньше 5 баков и некоторым приходилось на них жить, так что сопельки вытереть бегом грузить апельсины и если туп как валенок суй взятку преподу.
п\с ничего личного конечно)

[al-capone]

кажется,тогда повышенная стипендия была меньше 5 баков и некоторым приходилось на них жить, так что сопельки вытереть бегом грузить апельсины и если туп как валенок суй взятку преподу.
п\с ничего личного конечно)

Дело не в том, что кто-то туп, а в том, что у преподавателей существует профессиональное предубеждение, а по новой шкале оценивания из-за прогулов выходи недобор балов и получить нормальную оценку под силу разве что гению или родственнику декана!

[!PUNISHER!]

Дело не в том, что кто-то туп, а в том, что у преподавателей существует профессиональное предубеждение, а по новой шкале оценивания из-за прогулов выходи недобор балов и получить нормальную оценку под силу разве что гению или родственнику декана!

ну и правильно все,не гениям нефих штаны просиживать,бегом в дворники ,грузчики,в армию и т.д. в условиях кризиса учить бездарей непозволительная роскошь,с деканятами оставшиеся гении разберутся.

[serg-shs]

автор молодец! + ему.
Автор пытается - значит когда-то получится.
Не переживай - единственным контр аргументом могут быть только МАНИФЕСТЫ других участников форума или хоть какие-то конкретные предложения, а так... на это обращать внимания не стоит.
(Но какой-то он сильно большой, всетаки)

[al-capone]

автор молодец! + ему.
Автор пытается - значит когда-то получится.
Не переживай - единственным контр аргументом могут быть только МАНИФЕСТЫ других участников форума или хоть какие-то конкретные предложения, а так... на это обращать внимания не стоит.
(Но какой-то он сильно большой, всетаки)

Напротив, размер нормальный! Я и так его обрезал! Вот с меня все требуют предложений по конкретным действиям, а между тем не до кого не доходит простая истина - если ты хочешь что-то изменить, то делай это, а не жди, пока кто-то тебе укажет! Для этого я и писал Манифест, чтоб заставить задуматься, побудить к действиям! А то мы все привыкли сидеть как Емеля на печи и ждать, что вот кто-то нам принесёт всё на блюдечке с золотой каёмочкой...

Кстати, кому интересно, вышла недавно моя статья по студсамоуправлению - http://pronas.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=117&Itemid=98 Это как ответ на вопрос что делать и в рамках чего можно отстоять свои права простому студенту!

[serg-shs]

ну это Вам кажется, что "нормальный" но мне вот после первых абзацев захотелось спать... ну это не сколько не умоляет ценность Вашего манифеста, но вот такое вот явление.
По поводу статьи - студентам виднее. Надо пробовать.

[фокс]

Напротив, размер нормальный! Я и так его обрезал! Вот с меня все требуют предложений по конкретным действиям, а между тем не до кого не доходит простая истина - если ты хочешь что-то изменить, то делай это, а не жди, пока кто-то тебе укажет! Для этого я и писал Манифест, чтоб заставить задуматься, побудить к действиям! А то мы все привыкли сидеть как Емеля на печи и ждать, что вот кто-то нам принесёт всё на блюдечке с золотой каёмочкой...

Кстати, кому интересно, вышла недавно моя статья по студсамоуправлению - http://pronas.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=117&Itemid=98 Это как ответ на вопрос что делать и в рамках чего можно отстоять свои права простому студенту!

черт. Остапа понесло. я тоже вспомнил молодость. не уверен на все 100%, но кажись я был первым студенческим деканом в СССР в 1986 году. мы тогда прошлись по университетам Союза и нашли поддержку не только среди студентов Свердловска, Харькова, Львова, Томска, Ленинграда и других вузов с которыми нам по системе НСО (научное студенческое общество) удалось установить отношения и контакты, но и в МГУ у декана философского факультета Косолапова Ричарда Ивановича, он на то время был членом ЦК (сейчас ему уже за 70, но он один из редакторов журнала "Марксизм и совремнный мир" который выходит на нескольких языках и довольно извстный в Западной Европе).

наши требования были довольно радикальными - первое - это превратить университеты в университеты, начиная от введения общей для преподавателей и студентов системы университетского самоуправления и заканчивая введения универсальной системы преподавания в основе которой лежит гуманитарное универсальное образование и лаботаторная (практическая по типу политтехов) система прохождения практики. . т.е. по нашим требованиям менять надо было все и не меньше

нам было "легче", потому что мы уже имели какое-то представление - скажем даже большее чем сами преподаватели, от своих учителей - в свое время разработкой таких програм в Союзе в 20-е годы занималась Академия под руководством Луначарского, а затем эта прерваная традиция была продолжена Юрием Ждановым в Ростовском университете в 60е- 80е годы ( есть его интереснейшая книга Ю.А.Жданов "Взгляд в прошлое") и в частности в Москве в 70-е над этим работал Ильенков, а у нас в Киеве - Босенко Валерий Алексеевич и Анатолий Канарский его ученик, который превзошел учителя (В прошлом году мы переиздали его книгу "Диалектика эстетического процесса" о диалектике , логике и познанию природы человеческих чувств - эстетического в истории).

не буду вдаться в воспоминания, тем более они всеравно субьективны, но добившись студенческого самоуправления мы проиграли борьбу за власть на факультете, хотя и сняли декана и добились, чтобы декана избирали, а не назначали . но, в конечном итоге не сумев решить тех задач котрые перед собой ставили, провели отчетно выборную конференцию, где довольно критически оценили свою работу и когда уже по всему Союзу начали развивать (спускать по разнарядке) студенческое самоуправление - распустили студдеканат.

что это дало - факультет без студенческого самоуправления не остался, младшие курсы это дело возродили снова, а нам это дало опыт и коллектив единомышленников, а он интернациональный, многие разбросаны по всему миру. половина студентов у нас были иностранцы, кстати многие из Западной Европы, в частности из Испании, Греции, Швейцарии.

то что такая инициатива снизу и даже "отрицательный опыт" не проходит даром можно судить по нашей работе здесь. большинство авторов как и состав редакции журнала - это вчерашние и сегодняшние студенты.

http://propaganda-journal.net/1.html

это только часть нашей работы. ее визитная карточка.