Почему кому-то помогают одни психологи и не помогают другие, а кому-то другому - совсем наоборот?

[Проскура Василий]

На этот вопрос у меня есть свои соображения, коими и спешу поделиться.

Что такое "массаж" и что такое "тело" знает гораздо большее количество людей по сравнению с теми, кто знает что такое "психология" и что такое "душа". Мне же видится здесь прямая связь и аналогия.

Итак, представьте, что у Вас случился мышечный спазм где-то в руке или спине, который сам по себе не проходит (о причинах возникновения сейчас речи не идет) и самостоятельно его размять не получается. Что делать? Самый простой вариант - сходить к массажисту, что бы он все подкорректировал. Вы приходите к массажисту и просите его размять вполне конкретную часть тела. Массажист может руками локализовать проблемные мышцы и проделать необходимые манипуляции для их расслабления. Все просто и очевидно. А как происходит, когда сводит "мозговую мышцу"?....

Итак случился у человека "спазм мозговой мышцы" - чегой-то не в порядке у него с душою. Само не проходит, помочь себе тоже не получается. Он расспросил знакомых, или ему когда-то давно кого-то там порекомендовали, и он решает идти к отрекомендованному психологу. И вот он заходит в кабинет, с искаженной от боли гримасой лица и полными штанами горя... Психолог начинает работу.... и ничего.... Ни ослабления, ни послабления, ни излечения.... Как же так? Другим же помогал, его советовали и рекомендовали!...

Что произошло и почему? Для начала следует знать, что психологов, а вернее всевозможных психологических направлений, существует очень много и очень разных. И они сами имеют очень смутное представление о месте своего направления в общем потоке психологических "наук", ибо в отдельности каждому направлению людей обучают, а в комплексе - да таких и знаний то нету в книжках... Утрированно это можно представить как "специалиста по левой ноге", "специалиста по правой руке", "специалиста по верхней трети спины" и так далее.

А теперь скажите, что произойдет, если к специалисту по "левой руке" придет человек со спазмом в левой руке? Он ему поможет - быстро и эффективно. Помассажирует где надо и спазм пройдет. А если к нему же придет человек со спазмом в левой ноге? Сколько бы не массажировал такой специалист его левую руку толку будет ноль. Нет, руке то поможет такой массаж - он ее и расслабит где надо и протонизирует, но основная проблема останется неразрешенной. Хотя и специалист - действительно мастер своего дела. Но помочь - в принципе не сможет. Конечно это все утрированно. И в медицине телесной никто не ходит к урологу лечить свои зубы. Но с душою все не так понятно и очевидно как с телом (конечно и с болезнями тела бывают те еще загадки).

Итак, формально я все это написал про проблему диагностики. Правильно диагностированная болячка - больше половины дела по ее излечению.

К чему это я? К тому, что есть среди психологических проблем человека такие, которые (к примеру) хорошо решаются в гештальт-подходе и очень плохо решаются в психоаналитическом методе. Равно как и наоборот. Безусловно во всех психологических направлениях ОЧЕНЬ много общего. И, казалось бы, любую проблему любой подход должен был бы решить. Но с людьми работают то не "подходы", а другие люди - психотерапевты. А человек не может "объять необъятное" - протезист не станет делать резекцию желудка. Так же и с душевными травмами - не всякий хороший специалист Вам, лично Вам, с конкретной Вашей проблемой, сможет помочь.

Итого: если Вы пошли к психологу и он Вам не помог, то кроме варианта "психологи мне ничем помочь не в состоянии" есть еще вариант "я обратился не к тому психологу, что мне нужен" или "психология этого конкретного направления мне сейчас помочь не может".

[Vikтор]

... "психологи мне ничем помочь не в состоянии" ...

А ежели ещё и кровные свои отвалил/потратил впустую...

[Проскура Василий]

А ежели ещё и кровные свои отвалил/потратил впустую...

Так может подумать только человек с завышенной/заниженной самооценкой соответственно

[Vikтор]

Так может подумать только человек с заниженной или завышенной самооценкой

Предпочитаю второе...))) Но не исключаю первое...)))

[Проскура Василий]

Предпочитаю второе...))) Но не исключаю первое...)))

"Вы хотите об этом поговорить"?

[Vikтор]

"Вы хотите об этом поговорить"?

Имею интерес...)))

[Проскура Василий]

Имею интерес...)))

Тогда Вам к психоаналитикам
Надеюсь они сюда в скорости подтянутся

[Vikтор]

Тогда Вам к психоаналитикам
Надеюсь они сюда в скорости подтянутся

Бум в ожидании...)

[Alena37]

На этот вопрос у меня есть свои соображения, коими и спешу поделиться.

Что такое "массаж" и что такое "тело" знает гораздо большее количество людей по сравнению с теми, кто знает что такое "психология" и что такое "душа". Мне же видится здесь прямая связь и аналогия.

Итак, представьте, что у Вас случился мышечный спазм где-то в руке или спине, который сам по себе не проходит (о причинах возникновения сейчас речи не идет) и самостоятельно его размять не получается. Что делать? Самый простой вариант - сходить к массажисту, что бы он все подкорректировал. Вы приходите к массажисту и просите его размять вполне конкретную часть тела. Массажист может руками локализовать проблемные мышцы и проделать необходимые манипуляции для их расслабления. Все просто и очевидно. А как происходит, когда сводит "мозговую мышцу"?....

Итак случился у человека "спазм мозговой мышцы" - чегой-то не в порядке у него с душою. Само не проходит, помочь себе тоже не получается. Он расспросил знакомых, или ему когда-то давно кого-то там порекомендовали, и он решает идти к отрекомендованному психологу. И вот он заходит в кабинет, с искаженной от боли гримасой лица и полными штанами горя... Психолог начинает работу.... и ничего.... Ни ослабления, ни послабления, ни излечения.... Как же так? Другим же помогал, его советовали и рекомендовали!...

Что произошло и почему? Для начала следует знать, что психологов, а вернее всевозможных психологических направлений, существует очень много и очень разных. И они сами имеют очень смутное представление о месте своего направления в общем потоке психологических "наук", ибо в отдельности каждому направлению людей обучают, а в комплексе - да таких и знаний то нету в книжках... Утрированно это можно представить как "специалиста по левой ноге", "специалиста по правой руке", "специалиста по верхней трети спины" и так далее.

А теперь скажите, что произойдет, если к специалисту по "левой руке" придет человек со спазмом в левой руке? Он ему поможет - быстро и эффективно. Помассажирует где надо и спазм пройдет. А если к нему же придет человек со спазмом в левой ноге? Сколько бы не массажировал такой специалист его левую руку толку будет ноль. Нет, руке то поможет такой массаж - он ее и расслабит где надо и протонизирует, но основная проблема останется неразрешенной. Хотя и специалист - действительно мастер своего дела. Но помочь - в принципе не сможет. Конечно это все утрированно. И в медицине телесной никто не ходит к урологу лечить свои зубы. Но с душою все не так понятно и очевидно как с телом (конечно и с болезнями тела бывают те еще загадки).

Итак, формально я все это написал про проблему диагностики. Правильно диагностированная болячка - больше половины дела по ее излечению.

К чему это я? К тому, что есть среди психологических проблем человека такие, которые (к примеру) хорошо решаются в гештальт-подходе и очень плохо решаются в психоаналитическом методе. Равно как и наоборот. Безусловно во всех психологических направлениях ОЧЕНЬ много общего. И, казалось бы, любую проблему любой подход должен был бы решить. Но с людьми работают то не "подходы", а другие люди - психотерапевты. А человек не может "объять необъятное" - протезист не станет делать резекцию желудка. Так же и с душевными травмами - не всякий хороший специалист Вам, лично Вам, с конкретной Вашей проблемой, сможет помочь.

Итого: если Вы пошли к психологу и он Вам не помог, то кроме варианта "психологи мне ничем помочь не в состоянии" есть еще вариант "я обратился не к тому психологу, что мне нужен" или "психология этого конкретного направления мне сейчас помочь не может".

Василий, вы интересную тему затронули, думаю это будет интересно как для клиентов , так и для самих психологов. Вместо того что бы злиться и устраивать бестолковую конкуренцию, можно подумать , почему клиент пришел не ко мне, а к моему коллеге, что я немогу этому клиенту дать. Или по другому что у меня происходит в работе с клиентом, почему мы стоим на месте и никуда не двигаемся. А не сходить ли самому психотерапевту на личную терапию, может клиент пришел с темой которая травматична для психотерапевта. Воообщем я про честную самооценку себя, и про замечания других. Про возможность осознавать свои возможности. А то будет как в теме нужен психолог. Там одна дама приглашает поплакать ей в жилетку. Говорит за дешево услуги продает)))

[Keysolution]

Василий, вы интересную тему затронули, думаю это будет интересно как для клиентов , так и для самих психологов. Вместо того что бы злиться и устраивать бестолковую конкуренцию, можно подумать , почему клиент пришел не ко мне, а к моему коллеге, что я немогу этому клиенту дать. Или по другому что у меня происходит в работе с клиентом, почему мы стоим на месте и никуда не двигаемся. А не сходить ли самому психотерапевту на личную терапию, может клиент пришел с темой которая травматична для психотерапевта. Воообщем я про честную самооценку себя, и про замечания других. Про возможность осознавать свои возможности. А то будет как в теме нужен психолог. Там одна дама приглашает поплакать ей в жилетку. Говорит за дешево услуги продает)))

а что же Вы о ней уже во 2-ой теме упоминаете?! неужели так зацепило? ))

[Alena37]

а что же Вы о ней уже во 2-ой теме упоминаете?! неужели так зацепило? ))

Ну мне прикольно, я даже и не думала , что так просто можно себя разрекламировать. Я в восторге)))

---------- Сообщение добавлено 18.09.2013 в 23:29 ----------

Я нашла интересную ссылку , похоже как раз в вашу тему Василий...http://www.yatymy.ru/Blog496.html

[Проскура Василий]

Вместо того что бы злиться и устраивать бестолковую конкуренцию,

Странное словосочетание "бестолковая конкуренция"

можно подумать , почему клиент пришел не ко мне, а к моему коллеге, что я немогу этому клиенту дать. Или по другому что у меня происходит в работе с клиентом, почему мы стоим на месте и никуда не двигаемся. А не сходить ли самому психотерапевту на личную терапию, может клиент пришел с темой которая травматична для психотерапевта. Воообщем я про честную самооценку себя, и про замечания других. Про возможность осознавать свои возможности.

Ну это все хорошо только в теории. А на деле, как я понял, супервизия и личная терапия терапевта - явления не частые.

Ну мне прикольно, я даже и не думала , что так просто можно себя разрекламировать. Я в восторге)))

Эх, знали бы Вы как я себя рекламировал будучи студентом..... )))

[Alena37]

Терапия и супервизия не нужна только "королям и королевам " психотерапии. Многие не считают нужным продолжать терапию. Считают что все про себя знают, а приходит клиент которому больно, и вдруг этой болью наступает на заднюю пятку терапевта, а терапевт то сам травмированной, боль не прожита, ну тут все и начинается......

[Проскура Василий]

Терапия и супервизия не нужна только "королям и королевам " психотерапии. Многие не считают нужным продолжать терапию. Считают что все про себя знают, а приходит клиент которому больно, и вдруг этой болью наступает на заднюю пятку терапевта, а терапевт то сам травмированной, боль не прожита, ну тут все и начинается......

ин третмэнт я тоже смотрел
или у Вас сведения из других источников?

[Alena37]

ин третмэнт я тоже смотрел
или у Вас сведения из других источников?

Вы про что....

[Vikтор]

Вы про что....

Это наш Вася...)))))

[Keysolution]

Вы про что....

по-видимому, сериал "In Treatment" )

[Alena37]

по-видимому, сериал "In Treatment" )

И чего там показывают....

[Igor_V_Limar]

А если ваще ни один психолог помочь не может - то кто виноват ? Клиент ? Или кто ? И шо в этом случае делать ?

[Новый взгляд]

А если ваще ни один психолог помочь не может - то кто виноват ? Клиент ? Или кто ? И шо в этом случае делать ?

Никто не виноват.Продолжать искать "своего".