Расширение сознания

[Ananda Soul]

понимаешь, НеМо, если есть неконтрорлируемые процессы, типа флешбэков, как написал Кандрат, то автоматом это вещ-во переносица в разряд неприемлимых.
К тому же... НеМо, сам же знаешь что есть вероятность попать в такую ж*пу если у тя багаж знаний ... неправильный ход твоих мыслей и ты выйдешь из трипа седым и потерявшим 10 лет жизни...
это ты считаешь обратимо?
http://bumbang.narod.ru/klasifik.htm
http://yarkiy.hotbox.ru/reading/lsd.htm

[Voland]

У меня недавно возник спор с одним человеком по поводу расширения сознания при помощи наркотиков.
Так вот я утвержал и придерживаюсь мнению, что многие знаменитые люди(художники,поэты,музыканты) создавали свои шедевры либо под чем-то, либо после употребление чего-то.
А моя оппонентша утверждает, что наркотики ничего толком не расширяют и если у человека есть талант, то при помощи его он и достигает славы и всеобщего признания.
Я не говорю, что человек, который употребляет наркотики(те которые влияют на психику) сразу становится гением и выдающимися людьми , я придерживаюсь мнения, что у человека может и есть талант, но он как-бы ещё не совсем раскрыт и при помощи наркотиков или того же алкоголя он его раскрывает.
Дискуссия у нас возникла, после того как мы начали обсуждать знаменитых музыкантов 60-70хх годов(Джим Моррисон, Джими Хедрикс и т.п.).
Все мы знаем, что в то время была ЛСД революция и тогда этим все баловались и многие через это прошли.
Но не только музыканты, ведь тот же худохник, принимая психоделики видит то, что не видит обычные человек с нормальной психиков.
Мне кажется, что приминение психоделиков приравнивается к отклонению от нормального сознание и отклонение от психики(допустим шизофрения). Ведь есть же многие художники, да и не только художники, которые были не совсем вменяемые и здоровые люди и просто так уши себе не отрезали.
Это лично моя точка зрения и никому ничего я не хочу навязывать.
Что Вы скажите по поводу этого вопроса ?

Долго думал... перед тем как запостить в данной теме, пока думал она быстро разрослась)))
Попробую начать с вопроса; - "А что делает наркотик или психоделик?А как это работает?"...
И сам же на него попробую ответить
Прежде всего, наркотик(или психоделик)...посредством изменения химии организма меняет работу системы затрагивая нейросоматические связи которые сложились у человека в ходе его жизни.
Восприятие человека, его оценки, реакции, память - связанны с активностью тех или иных групп нейронов, которые в свою очередь связанны с работой мышц или внутренних органов, Гавайские шаманы к примеру считают что наша память хранится в мышцах, что ж ...они недалеки от истины...
Cюда можно добавить - что такой контур(нейросоматический) является еще и приемо-передающим контуром.
Сложившаяся система, является для человека привычной и во многом определяющей его поведение и восприятие,она создает(на полевом уровне) ту неповторимую "атмосферу" благодаря которой мы часто узнаем человека, даже не разглядев его как следует...оно же и определяет мышление,как правило наши мысли крутятся вокруг одних и тех же вещей.
С приемом психоактивного вещества, блокирующего ту или иную часть нейросоматических связей - нарушаются схемы привычных напряжений... Возникает частичная релаксация, энергия и информация которая блокировалась этими напряжениями высвобождается, возникает состояние похожее на "сновидческий транс", становятся активными те группы нейронов которые до этого "дремали" и информация начинает обрабатываться по другому (во сне происходит почти тоже самое), высвобожденная энергия начинает активировать "центры" и "каналы" нашего "энергоинформационного каркаса", возникает эффект "подьема кундалини" ...сигналы обрабатываются как те что пришли "изнутри"(происходит проработка комплексов) так и те что "снаружи"(но они тоже почти всегда промодулированы теми же комплексами) большая включенность энергетики и "процессора" приводит так же к усилению резонанса с внешними энергетическими полями, что так же приводит к усилению энергоинформационного обмена с внешней средой.
Все это вкупе ощущается как "расширение сознания" и конечно же сильно стимулирует творческие процессы, так как многие вещи видятся совершенно под иным углом...Казалось бы все здорово...И тебе расширение сознания...и проработка комплексов и т.д и т.п.)))
Вот тут пойдут все "против": 1. Происходит все это в результате отравления организма, тут можно спорить насколько вредно то или иное вещество, но несомненно одно - все эти процессы в данном случае ,результат отравления.
2.Делать это желательно под присмотром специалиста, так как многие психические процессы "проработок" нужно доводить до конца...до завершения "гештальта", в противном случае "застрявший" процесс может привести к психическим и энергетическим нарушениям.
3.Все вышеописанное возможно проделать вполне сознательно с помощью психотехник - медитации, релаксации,йоги и даже с помощью массажа ,а так же различных "игр" с восприятием - большое количество которых описанно в "духовной" и психологической литературе, в частности много таких техник есть в книгах Кастанеды
(кроме первых двух ) А также с помощью "холотропного дыхания" Станислава Грофа.
Подход большинства людей гласит - "Сделайте со мной что-нибудь!!!А то не хочу напрягацца!"
Другой подход: - "Научите меня, дайте инструмент...а дальше я уж как нибудь сам!".
Я конечно сторонник второго подхода Кроме всего прочего, второй подход развивает личную силу...или (что красивее звучит) Силу Духа!!!
А в наркотиках её нет! Это костыль, опираясь на который можно совсем разучицца ходить.

[avp]

согласна с Voland

[robie]

согласна с Voland

Потому что человек, написавший столько букв зараз, не может быть не прав??? Шутка, конечно же.

[avp]

Потому что человек, написавший столько букв зараз, не может быть не прав??? Шутка, конечно же.

ну и это конечно же тоже)))

[NeMo]

2 NeMo - сами же пишете, что меняют человека ... и тут же не верите Tasya'е когда она говорит тоже самое Флешбеки от кислоты еще никто не отменял

Я про термин "промежуточное состояние".
Я знаю кислоту и не понимаю, что
такое "промежуточное состояние".

Флешбэки происходят на волне впечатлений
и то возможно в течение следующего дня, а
может их и не быть вообще.

Воланд, холотропное дыхание - тоже своего
рода отравление. Гипервентиляция.

[Voland]

Я про термин "промежуточное состояние".
Я знаю кислоту и не понимаю, что
такое "промежуточное состояние".

Флешбэки происходят на волне впечатлений
и то возможно в течение следующего дня, а
может их и не быть вообще.

Воланд, холотропное дыхание - тоже своего
рода отравление. Гипервентиляция.

В курсе )))
Отравление углекислым газом, учащенное дыхание "вымывает" кислород из мышц, мышечечный каркасс ослабевает....и..начинаются вышеописанные процессы
Поэтому я тоже этим не занимаюсь Слишком механистично...
Неужели нельзя хорошо расслабиться без "костылей" ?
Практика показала что можно!

[NeMo]

В курсе )))
Неужели нельзя хорошо расслабиться без "костылей" ?
Практика показала что можно!

Не совсем это костыли. Всё же психоделики - это произведение
Природы, даные нам не случайно, а для изучения своей сути и
сути окружающего. Их, я думаю, тоже обнаружили не сразу, а
путём долгих изысканий, путём многочисленных ошибок и многих
поколений. Нам лишь остаёца пользовацца опытом. Да и я
не назвал бы это "расслаблением". Это скорее работа. Опасная
и тяжёлая.
А вообще, я преклоняюсь перед теми, кто может
и умеет использовать практики без применения психоделиков.

Тем, кто употребляет необходимо знать, для чего они это делают.
Ибо это не дискотечные развлечения, а целый сложный ритуал,
который нужно выполнять ПРАВИЛЬНО, иначе эффекта не будет.
Всё будет просто напросто глупо "проржано и прохихикано".

[robie]

NeMo, может все-таки лучше пиво???

[NeMo]

NeMo, может все-таки лучше пиво???

Нет. Пиво точно хуже. Это я тебе говорю, как испытавший на себе.

[Voland]

Нет. Пиво точно хуже. Это я тебе говорю, как испытавший на себе.

Это потому что без рыбки)))
И без удовольствия...даже если я буду есть суп с такой установкой, то он мне тоже впрок не пойдет

[идеалистка]

расширение сознания-это очень полезная вещь для собственного развития-вот только наркотики плохой способ это сделать

[NeMo]

Это потому что без рыбки)))
И без удовольствия...даже если я буду есть суп с такой установкой, то он мне тоже впрок не пойдет

С рыбкой, с рыбкой. Как же без рыбки? =)
Иногда с фисташками, иногда с крекером
или сухариками. Настораживает то, что
это уже стало подозрительным ежевечерним
ритуалом. Пивной алкоголизм, о котором
начали говорить и в который так не хочецца
верить, мягко и хитро вполз в мою жисть. )

[Voland]

С рыбкой, с рыбкой. Как же без рыбки? =)
Иногда с фисташками, иногда с крекером
или сухариками. Настораживает то, что
это уже стало подозрительным ежевечерним
ритуалом. Пивной алкоголизм, о котором
начали говорить и в который так не хочецца
верить, мягко и хитро вполз в мою жисть. )

Пивной алкоголизм, это такая же штука как и все другие ...измы.
По моим наблюдениям многие люди которые пьют пиво "декалитрами", точно также склонны пить водку, это люди без чувства меры и реального наслаждения они не получают, так как у них доминирует детская установка -"чем больше, тем лучше" и "чем быстрее тем лучше", чувство меры говорит о том что человек уже зрелая личность ...он не гонится за результатом, а умеет наслаждаться процессом.Именно так некоторые йоги могут извлечь из горстки риса столько, сколько обычный человек извлекает из плотного обеда.

[Ananda Soul]

Воланд, это знаешь есть такой прикол как отличить взрослого от ребенка.
Ребенок приувеличивает выпитое накануне, а взрослый приуменьшает

[avp]

известно ,что люди ,обладающие неординарными способностями в той или иной степени ,имеют различные отклонения психики.в аналогичное состояние они входят и в состоянии глубокой депрессии. это не моё мнение, а выводы исследований ученых

Если под этим углом расматривать ситуацию, то может постичь большое удивление - половина населения планеты - шизофреники и как можно так жить?))) То, что не попадает в рамки того, что нельзя доказать, потрогать-пощупать, сразу же получает диагноз "Отклонение психики". Сходи к врачу и скажи что ты слушаешь по вечерам астрал - псих однозначно!)) Но на самом деле отклонение психики у тех исследователей, что проводили эксперименты, или скорее у тех, кто запретил опубликовать реальные данные этих исследований. И не только нарушения, а и атрофированный кусок мозга в голове валяется))

[Nipon Motors]

Трезвое сознание способно на гораздо большее, чем искаженное.

[NeMo]

Трезвое сознание способно на гораздо большее, чем искаженное.

Искажённое - да. Изменённое - спорно.
Вернее даже будет: "избирательно".
Не каждому дано.

[Ananda Soul]

НеМо - изменённое это не всегда хорошо. как повезет...

[Spyke]

НеМо - изменённое это не всегда хорошо. как повезет...

нужно уметь и соблюдать правила = )