| ||
Всё это было бы весело, кабы не было так грустно. Почему же немцам удалось окружить в Белоруссии войска всего ЗАП ВО? Почему почти вся авиация округа погибла на своих аэродромах? Почему все танки остались без горючего? Почему же в Брестскую крепость, как в ловушку загнали две стрелковых дивизии, где они погибли при первых же залпах немецкой артиллерии, а танковая дивизия была выстроена как на параде и то же бесславно погибла, не сыграв своей роли в боевых действиях?Сообщение от BWolF
Начало войны - 22 июня 4 часа утра 17 сентября 1939 года...
коммунизьм = идиотизьм
Пожалуйста (с того же форума):
Но и с другой стороны было не всё гладко (с того же форума):"Несокрушимая и легендарная" была в 1943-1945 годах. Большая и страшная - до 1990-го. Уже то, что произошло в Грозном на новый, 1995 год - должно было вылечить от иллюзий несокрушимости и легендарности Советской (тогда еще - по структуре, офицерскому составу, уставам и т.д.) Армии. Если у кого-то они еще даже и оставались после 1991-го... Инструмент для выигрывания войны против вермахта и демонстрации силы (не всегда успешной демонстрации...) в холодной войне.
В чем, замечу, не было вины армии и служивших в ней - просто их так учили. И ставили им именно такие задачи - стрелковой цепью, за линией машин, с криком "Ура!.." - а кто начинает вымудряться с разделением отделения на группы огневую-маневренную, хитрыми перебежками "волнами" (не людскими для многослойной атаки...) и т.п., довыебывается до срезанного балла на проверке. Особенно если у его бойцов при этом таблички к противогазным сумкам не однообразно подписаны и не идеально ровно пришиты... а уж ежели кто забыл обязанности дневального по роте, то пиздец ему лютый, будь он хоть снайпер Зайцев, хоть пилот Кожедуб.
Собственно, ничего нового. Когда начинаешь читать реальные донесения, рапорты и прочую документацию 1940-1941 года - не то удивительно, что немцы с тогдашней, не менее непобедимой и легендарной нашей, до Москвы дошли - удивительно, что не до Урала. Исключительно на сверхусилиях "человека с ружьем" удержались - сделавшего на войне больше, чем учили, и даже больше, чем ждали - не только враги, но и свои.
То же самое было: Тухачевский тянет в одну сторону, Ворошилов - в другую, пришел Тимошенко - по-своему переделывает... Посчитайте, сколько раз с 1935 по 1941-й менялись штаты стрелковых дивизий, что происходило с мехкорпусами и т.д. А ведь это каждый раз - переформирование и перевооружение по новому штату... И это - без учета постоянных и резких решений "кадровых вопросов".
Какие перетасовки были при Малиновском и Гречко, не в курсе? Мне отец рассказывал. Да и почитать есть где. Причем если нынешние реформы прикрывают РВСН, то тогда хватит ли "ядерного щита" в случае чего - вопрос был очень интересный и неоднозначный.
Так что - "не все мы умрем, но все мы изменимся" (с) - ну, или, если хотите, другая мудрость, еще более древняя: "И это пройдет!"
И, с другой-то стороны, ежели вообще без перемен - так и оставалось бы у нас в войске деление на десятки да сотни, полки левой да правой руки... вооруженные мечами, копьями да луками.
Так что, все хотели как лучше, а солдатам и младшим офицерам расхлёбывать....А если и с другой стороны рапорты с донесениями читать, то не менее интересно выходит. Про то, как в Сталинград Паулюсу вместо еды и патронов последними самолётами везли майоран, перец и контрацептивы , как программу "Фау" вкупе со всем Пенемюнде эффективные менеджеры III Рейха хотели превратить в ОАО и передать под управление транснациональной корпорации в составе "General Electric", "Siemens" и т.д., как в декабре 1941 года затеяли мегареформу всей военной логистики на Левобережной Украине, передав управление сразу трём конторам, и увлечённо модернизировали аж до весны...
Но, правда была за нами и мы таки победили.
мощно задвинул. жги еще
О, опять очередной читатель суворова про "зачинщика" войны -Сталина
Мне вот что интересно. Вот ЯКОБЫ наши готовились напасть на Гитлера. Если готовились, значит маршалы и генералы были в курсе будущего ЯКОБЫ нападения. В 41 немало наших генералов оказалось в плену. Так где же их откровения про подготовку? Почему министр пропаганды Геббельс молчал?А может это наши генералы во главе с Власовым молчали?
[QUOTE=Кайзер;36670678]О, опять очередной читатель суворова про "зачинщика" войны -Сталина
Мне вот что интересно. Вот ЯКОБЫ наши готовились напасть на Гитлера. Если готовились, значит маршалы и генералы были в курсе будущего ЯКОБЫ нападения. В 41 немало наших генералов оказалось в плену. Так где же их откровения про подготовку? Почему министр пропаганды Геббельс молчал?
Какие писатели, такие и читатели. Вот так...
Так Ваши расхватали все книги по "Истории ВКПБ",вот мы грешные и читаем "плохие" книги.Простите нас "идиотов".Кто же мог подумать,что Рибентроп приезжал в Москву на "палку чая".Мы исправимся.А почему "Тов".Сталин такую большую подпись поставил под договором-от радости,что не будет войны?
ты что все "труды" Геббельса читал , и даже если-бы наши генералы в плену давали такого рода показания о подготовке к войне, ты думаешь об этом бы написали в газете "Правда"О, опять очередной читатель суворова про "зачинщика" войны -Сталина
Мне вот что интересно. Вот ЯКОБЫ наши готовились напасть на Гитлера. Если готовились, значит маршалы и генералы были в курсе будущего ЯКОБЫ нападения. В 41 немало наших генералов оказалось в плену. Так где же их откровения про подготовку? Почему министр пропаганды Геббельс молчал?
об этом бы написали в журнале "Огонек".
расскажи о благородных германских освободителях от большевизма. О их не правильном отношении к мирному населению вызвавшем подъем сопротивления.
А вот если бы они вели себя иначе, народ бы им отдался польностью.
Совет факультета сельского хозяйства и садоводства Университета имени Гумбольдта сожалеет, что один из прежних директоров учебного заведения, член СС профессор Конрад Майер, так много сделал для создания «Генплана Восток». Теперь этот секретнейший документ, о котором знали лишь высшие руководители Рейха, доступен каждому.
«Генплан Восток» с немецкой обстоятельностью показывает, что бы ожидало СССР, если бы в той войне победили немцы. И становится понятно, почему план держали в строгом секрете.«Собирались литовцев выселить за Урал и в Сибирь, или же уничтожить.Это одно и то же практически. 85 процентов литовцев, 75 процентов белорусов, 65 — украинцев западных, жителей Западной Украины, по 50 процентов — из Прибалтики».
Сопоставляя источники, ученые выяснили, что в восточные земли нацисты хотели переселить 10 миллионов немцев, а оттуда выселить в Сибирь 30 миллионов человек. Ленинград из трехмиллионного города должен был превратиться в немецкое поселение на 200 тысяч жителей. Миллионы людей должны были погибнуть от голода и болезней. Окончательно уничтожить Россию Гитлер планировал, расчленив ее на множество изолированных частей.http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html
В "Правде" при Хрущёве или Брежневе не написали бы, но в 1988-1991 преспокойно написали бы.
Об этом писали бы и "Огонек" и АиФ, и Меморал бы "бил в колокола", Сванидзе, Млечин и Познер долдонили бы об этом из года в год, из передачи в передачу, "Эхо Москвы" тем более. Получить такую радостную весточку о ненавистном СССР и Сталин - это ж просто супер-подарок
Все пленные в 1941г. генералы молчали как рыбы, и даже молчал Власов. Уж кому-кому, а ему-то должно было быть известно о ЯКОБЫ подготовке к ЯКОБЫ нападению.
Последний раз редактировалось Кайзер; 28.02.2013 в 12:57.
А при чем тут Риббентроп и Договор о ненападении? Он что подразумевал тайную подготовку СССР к нападению на Германию?
а сказануть? не важно чего.А при чем тут Риббентроп и Договор о ненападении? Он что подразумевал тайную подготовку СССР к нападению на Германию?
А что где-то можно купить "историю ВКП(б) ?
Был ажиотаж? Клятые потомки "кровавого" НКВД расхватали все книги?
Раньше это называлось "в лужу п*ёрнуть"
Это всё совковая пропаганда! Все бы мы сейчас на ВМВ ездили - добрые нацисты бы снабдили
и баварским пивом запивали бы сосисочки(возможно даже венские).Это всё совковая пропаганда! Все бы мы сейчас на ВМВ ездили - добрые нацисты бы снабдили
Собственно, обсиратели, все время доказывали, что план Ост не существовал, а план Гроза-это как раз свидетельство агрессивности СССР.
Не знаю, чего они еще придумают.
Сопоставляя источники, ученые выяснили,эта фраза мне больше всего понравилась ; Гитлер собирался а Сталин действовал- татар, чеченцев, кабардинцев
Ага, Сталин татар, чеченцев, кабардинцев "уничтожил", как и планировал Гитлер? Или выслал? А про украинцев, евреев, русских, армян, грузин, узбеков, казахов,таджиков, белорусов, азербайджанцев и др. забыл????
а что Гитлер дошел до узбекистана?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки