Россия - православная страна? Сравним с Украиной...

[STK]

Запитую, бо часто буваю у Львові, і звернув увагу, що на сьогодні якогось помітного антагонізму між православними і уніатами немає. І ті й інші ходять в храми одні до одних... Чи й досі ворогують?

Мало знаю католиків і уніатів, але всі вони добре ставляться до православних. Про московський патріархат такого не скажеш, в Почаївську лавру можуть просто не пустити, якщо скажеш, що не ходиш в російську церкву. У християн так не робиться...

[Squee]

Все равно не могу понять. Усилия, достойные лучшего приложения. Как в том анекдоте: "Идея неплохая, но цель?!" (с)

за останні кілька місяців відкрилися нові парафії і РПЦ, УПЦ-КП, і УАПЦ...

Вот, разве что, - у нас еще есть приходы РПЦ? Не УПЦ-МП, а именно РПЦ? Я, кроме Крыма, других регионов и не представлю - где бы они еще могли остаться. Не то чтобы меня это сильно интересовало, так, - "для общего развития", если есть такие данные, раз уж вы проводили такой анализ.

[Напівкровний одесит]

Все равно не могу понять. Усилия, достойные лучшего приложения. Как в том анекдоте: "Идея неплохая, но цель?!" (с)
Вот, разве что, - у нас еще есть приходы РПЦ? Не УПЦ-МП, а именно РПЦ? Я, кроме Крыма, других регионов и не представлю - где бы они еще могли остаться. Не то чтобы меня это сильно интересовало, так, - "для общего развития", если есть такие данные, раз уж вы проводили такой анализ.

Ну, якщо не можете зрозуміти, то тут я вам, на жаль, нічим не допоможу...
А УПЦ-МП і є невіддільною і складовою часткою РПЦ. Це одне й те ж.

[Squee]

А УПЦ-МП і є невіддільною і складовою часткою РПЦ. Це одне й те ж.

Э-э-э не-ет. Позвольте...
Если они близнецы-братья, то извольте тогда считать УПЦ-МП и в российской статистике... И нефиг тогда ея УПЦ называть...

[Напівкровний одесит]

Э-э-э не-ет. Позвольте...
Если они близнецы-братья, то извольте тогда считать УПЦ-МП и в российской статистике... И нефиг тогда ея УПЦ называть...

Вони не близнюки. Це одна церква. 9 з гаком тисяч її приходів - ті, що українські - мають митрополита в Києві... а підкоряються все одно російському патріарху.. І з якого щастя рахувати УПЦ-МП в російській статистиці? Вона що, в Росії знаходиться?

[lenivec]

Мало знаю католиків і уніатів, але всі вони добре ставляться до православних. Про московський патріархат такого не скажеш, в Почаївську лавру можуть просто не пустити, якщо скажеш, що не ходиш в російську церкву. У християн так не робиться...

А вот про Почаевскую Лавру, врать здесь не стоит, так как бываю там каждый год, а то что пару лет назад какае-то приморозки пытались захватить её, это правда и месное население это не любит вспоминать.

[STK]

А вот про Пачаевскую Лавру, врать здесь не стоит, так как бываю там каждый год, а то что пару лет назад какае-то приморозки пытались захватить её, это правда и месное население это не любит вспоминать.

Я не брешу, сам особисто знаю людей, яких туда не пускали, бо вони не в ту церкву ходять. Після такого пропало бажання туда їхати (немає гарантії, що попаду, а брехати про таке не хочу).

[Русский регион]

Дивись вище. За тобою теж помічалось бажання відділити західняків від інших українців.

Ты невнимательный. Я желаю всем нам одного, объединения.
Я не приветствую "разделяй и властвуй"!

[lenivec]

Я не брешу, сам особисто знаю людей, яких туда не пускали, бо вони не в ту церкву ходять. Після такого пропало бажання туда їхати (немає гарантії, що попаду, а брехати про таке не хочу).

Ещё раз говорю, это можешь у себя дома в церкви балакать, почему-то куча лудей разных вероисповеданий смогут спокойно пройти в Лавру,
последний раз в апреле этого года видел там группы поляков, россиян,немцев и с канады, ни у кого не было проблем при входе в Лавру, а то что находятся некоторые индивидумы, которые начинают врать в инете, это плохо.

[STK]

Ещё раз говорю, это можешь у себя дома в церкви балакать, почему-то куча лудей разных вероисповеданий смогут спокойно пройти в Лавру,
последний раз в апреле этого года видел там группы поляков, россиян,немцев и с канады, ни у кого не было проблем при входе в Лавру, а то что находятся некоторые индивидумы, которые начинают врать в инете, это плохо.

А не погано те, що деякі звинувачують в брехні тільки за те, що їм не подобається написане?

[lenivec]

STK если пишешь, то пиши правду, а не то что тебе выгодно, не будь таким, как те кто любит врать во благо своей выгоды.

[STK]

STKТ если пишешь, то пиши правду, а не то что тебе выгодно, не будь таким, как те кто любит врать во благо своей выгоды.

Дивись вище. Я тебе теж можу звинуватити в брехні, але для цього потрібні докази. Бачу, що тобі вони не потрібні.

[Русский регион]

http://www.regnum.ru/news/632220.html

Переиздан труд старейшего украинского идеолога Российской империи
В московском издательстве гуманитарной и политической литературы "Европа" вышла в свет книга, последнее издание которой было предпринято в Киеве еще в 1861 году: "Киевский синопсис" Иннокентия Гизеля, написанный еще в 1674 году, стал первым памятником широко известной исторической традиции - традиции украинской идеологии русского единства, ставшей непосредственной основой для идей абсолютизма и Российской империи Петра Великого (Феофан Прокопович, Стефан Яворский). Поэтому "Киевскому синопсису" авторы переиздания О.Я.Сапожников и И.Ю. Сапожникова предпослали заголовок "Мечта о русском единстве".

Издательство сопровождает книгу аннотацией: "Сочинение ректора Киево-Могилянской коллегии, архимандрита Киево-Печерской Лавры Иннокентия Гизеля, составленное вскоре после Переяславской Рады, утвердившей присоединение Украины к России, в течение целого века исполняло роль единственного учебника российской истории. С появлением подлинно исторических сочинений, начиная с Ломоносова, "Синопсис" перешел в разряд памятников культуры, иные из которых неожиданно обрели острую актуальность. "Синопсис" интересен уж тем, что ясно доказывает: идея объединения всего русского народа под властью единого государства порождена была не в Москве, а в юго-западных землях, и оформлена в Киеве. Сейчас, когда у соседей одна за другой издаются книги, авторы которых возводят украинскую государственность к скифам и сарматам, особенно сильно звучит древний текст, в котором есть "Россия", "Русь", "Земля Русская", "Российская земля", "Земля Российская", "Государство Русское", "все государства Российские", "все Княжения Российские", "Государство Российское". В последних главах появляется "Великая и Малая и Белая Россия". Ни слова "Украина", ни производного "украинский" в "Синопсисе" нет".

[lenivec]

Дивись вище. Я тебе теж можу звинуватити в брехні, але для цього потрібні докази. Добре, що тобі вони не потрібні.

покажи мне, где была брехня с моей стороны и я приведу тебе аргументы.

[STK]

покажи мне, где была брехня с моей стороны и я приведу тебе аргументы.

А що ти про мене написав? Може знаєш мене і всіх моїх знайомих особисто?

[Squee]

Вони не близнюки. Це одна церква. 9 з гаком тисяч її приходів - ті, що українські - мають митрополита в Києві... а підкоряються все одно російському патріарху.. І з якого щастя рахувати УПЦ-МП в російській статистиці? Вона що, в Росії знаходиться?

А на самом деле вся разница только в том что Владимир называет себя митрополитом Киевским и Всея Украины, а Филарет - Патриархом (и в том и в другом случае в Украине существует еще несколько митрополий). И если бы на самом деле церковь была отделена от государства, то все эти разборки УПЦ(КП)-УПЦ(МП) давным-давно были бы забыты. Однако до тех пор, пока одна церковь провоглашает анафему Мазепе, агитируя за определенную партию, а другая поет ему осанну, превознося другую, ни о каком согласии речи идти не может. УАПЦ и УГКЦ я в данный момент выношу за скобки ибо это - совсем из другой оперы.

[Кьяра]

есть "Россия", "Русь", "Земля Русская", "Российская земля", "Земля Российская", "Государство Русское", "все государства Российские", "все Княжения Российские", "Государство Российское". В последних главах появляется "Великая и Малая и Белая Россия". Ни слова "Украина", ни производного "украинский" в "Синопсисе" нет".

Вот - вот. И вопрос на засыпку для знатоков истории - а какие территории в земли Русские входили?

[Напівкровний одесит]

А на самом деле вся разница только в том что Владимир называет себя митрополитом Киевским и Всея Украины, а Филарет - Патриархом (и в том и в другом случае в Украине существует еще несколько митрополий). И если бы на самом деле церковь была отделена от государства, то все эти разборки УПЦ(КП)-УПЦ(МП) давным-давно были бы забыты. Однако до тех пор, пока одна церковь провоглашает анафему Мазепе, агитируя за определенную партию, а другая поет ему осанну, превознося другую, ни о каком согласии речи идти не может. УАПЦ и УГКЦ я в данный момент выношу за скобки ибо это - совсем из другой оперы.

Ви вже якось визначтесь... На скачіть з теми на тему... Я хіба заперечую, що обидві церкви політизовані по саме нікуди? Власне, якби Москва дала повну автокефалію УПЦ-МП, на цьому вся політизація і завершилася б... УПЦ-КП і УАПЦ тихо-мирно влилися б до автокефалії... Але Москва не дасть - церква потужний інструмент політичного тиску на Україну, і Кремль в жодному разі не випустить його з рук...

[Squee]

Сообщение от Русский регион

Сейчас, когда у соседей одна за другой издаются книги, авторы которых возводят украинскую государственность к скифам и сарматам, особенно сильно звучит древний текст, в котором есть "Россия", "Русь", "Земля Русская", "Российская земля", "Земля Российская", "Государство Русское", "все государства Российские", "все Княжения Российские", "Государство Российское". В последних главах появляется "Великая и Малая и Белая Россия".

Если уж возвращаться в столь глубокую даль, то ближайшей аналогией будут земли германские с последовавшей полвека спустя
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt,..
Надеюсь, что столь далеко ваши амбиции не распространяются...
Во избежание кривотолков поясню: была тогда еще (и есть сейчас) такая стана, как Австрия.

[Кьяра]

Если уж возвращаться в столь глубокую даль...

А если не обращаться к столь глубокой дали, то как проследить истоки возникновения таких стран как Россия и Украина?
С чего начинать?