Проблемы русской национальной идентичности

[abc123]

про крепостное право - это ты мощно задвинул.
а в США в это время, например, вовсю процветал рабовладельческий строй.

хоть когда то Рос империя была на 1 уровне с США

[Задумчивый]

Еще проще говоря, национальность- не раса, а культурная принадлежность.

Говоря совсем уж просто, поликультурных выходцев из многонациональных семей нельзя ограничивать принадлежностью ТОЛЬКО к русской культуре и на этом основании записывать в русские.

[Задумчивый]

Для начала логичнее подумать о украинских национальных интересах,а потом уже горевать о судьбе народов Крайнего Севера.

С каких это пор Юго-Восток Украины и Крым стали Крайним Севером?

[Задумчивый]

Это расовые предрасудки!!!

Расовые предрассудки - это мысль о врождённом превосходстве одной расы над другой.
А польза генетического разнообразия, в том числе и межнационального/межрасового смешения, для здоровья и потенциала будущего поколения - объективный медицинский факт, не имеющий никакого отношения к расовым предрассудкам. Или никогда не слышали о том, что замкнутая популяция постепенно вырождается?
Простите меня, но выступления наподобие рассматриваемого часто возникают на базе недостаточного образования. И национальность тут ни при чём - свою национальность вынуждены выпячивать те, у кого нет ничего другого. Здоровая нация не замечает своей национальности, как здоровый человек не чувствует своего позвоночника - не мною сказано.
Иногда я смотрю на тех, кто тут носится с идеей русской национальности, и думаю: блинннн, какое же превратное представление о русских они здесь создают...
Ну кого бы вы тут строили из себя, если бы не были русскими? В России о таких вот ноги вытирают - там, чтобы чего-то стоить, нужно быть кем-то ещё, кроме русского. Русской национальностью там никого не удивишь.
А здесь с русской национальностью носятся отнюдь не лучшие представители русского народа, а так...
Впрочем, подобное можно сказать о любых националистах.

[Максимовъ]

Говоря совсем уж просто, поликультурных выходцев из многонациональных семей нельзя ограничивать принадлежностью ТОЛЬКО к русской культуре и на этом основании записывать в русские.

Я говорю не о поликультурных, а о русскокультурных людях.

Русские- это языково-культурная общность, объединенная русской ментальностью/"русским духом".

[Кот Да Винчи]

С каких это пор Юго-Восток Украины и Крым стали Крайним Севером?

С тех пор, вероятно, как в украинском интернет и политическом пространстве обосновались пропагандисты принадлежности к русско-культурному миру народа вышеозначенных территорий.

[Максимовъ]

Т.е. вы намекаете на то, что Одесса, Донбасс, Севастополь, Крым, Харьков НЕ относятся к русско-культурному пространству???
Нет, не 100% населения, конечно, принадлежат к "русскому миру", но подавляющее большинство!!!

[Кот Да Винчи]

Думаю, что русский язык не является определением русско-культурного человека. А определение "русский мир" - это очень размытый термин, под него можно подогнать очень многих. Русскоязычные украинцы тоже принадлежат "русскому миру"?

[GR_]

Т.е. вы намекаете на то, что Одесса, Донбасс, Севастополь, Крым, Харьков НЕ относятся к русско-культурному пространству???
Нет, не 100% населения, конечно, принадлежат к "русскому миру", но подавляющее большинство!!!

Кто делить будет на "русский" и "не русский" миры? Ты, что ли?

[Natika]

Кто делить будет на "русский" и "не русский" миры? Ты, что ли?

Тут масса людей вполне уверенно определяет, кто украинец, кто не украинец.. "патриоты, али нет" (с).
Для того, чтобы оказаться неукраинцем и непатриотом вполне достаточно не разделять их точку зрения..

[Максимовъ]

Думаю, что русский язык не является определением русско-культурного человека. А определение "русский мир" - это очень размытый термин, под него можно подогнать очень многих. Русскоязычные украинцы тоже принадлежат "русскому миру"?

Ну разве я непонятно написал? Я говорю о РУССКО-КУЛЬТУРНЫХ людях.

Ещё раз поставю все точки над i:

Я НЕ СЧИТАЮ, что все, кто говорит в быту преимущественно на русском и есть русские!!!

Я говорю о том, что русские по национальности люди("этнические русские")- это люди, для к-рых русский язык и культура яв-ся РОДНЫМИ, люди русской ментальности и по "духу" русские, послднее определяет сам лично каждый человек("я по духу русский", "я украинец по духу" и т.д.).

Надеюсь, что я излагаю понятно.

[Задумчивый]

Я говорю не о поликультурных, а о русскокультурных людях.
Русские- это языково-культурная общность, объединенная русской ментальностью/"русским духом".

"Здесь русский дух, здесь Русью пахнет..." Выходец из многонациональной семьи по определению не может быть только русскокультурным человеком, даже если его родной язык - русский. И кому уж это знать, как не одесситам!
В одесском языке слова - русские, грамматика - немецкая, интонации - еврейские, экспрессия - итальянская, смачные словечки - украинские, букет - французский ... кто хочет, может продолжить.
Одесситы поликультурны, от этого никуда не денешься. Презжайте в Россию, поживите там хотя бы год, затем вернитесь в Одессу - и почувствуйте разницу.
Как лично я, так посылал бы подальше любого, кто попытается отсечь от не своего культурного пространства "неправильные", по его мнению, составляющие. Будь то украинский националист, или туповатый вариант русского наци - неважно.

[Задумчивый]

С тех пор, вероятно, как в украинском интернет и политическом пространстве обосновались пропагандисты принадлежности к русско-культурному миру народа вышеозначенных территорий.

Я бы сказал, что русская культура является неотъемлемой и очень значимой частью культуры народа вышеозначенных территорий. И никому не дано право отнимать у нас эту культуру.
И на Крайний Север Крым и Юго-Восток Украины от этого не переместились.
Мы живём здесь, это наша земля, и мы требуем считаться с НАШИМИ интересами.
А если это не наше государство, то пусть передвинет границы западнее и идёт нах. Мы без него прекрасно обойдёмся.

[Кот Да Винчи]

2 Задумчивый. Русская культура является неотъемлемой частью и моей жизни, но я был бы против включения Вами меня в число тех, кого Вы в своём посте именовали словом МЫ. Меня государство не ущемляет в моих правах и я не хочу передвигать границы. Я украинец, я живу здесь и требую, чтобы считались с моими интересами и интересами украинцев. Если кто-то хочет на них наплевать - пусть передвинется за границу или уважает законы этой страны.

[Hightower]

Коту Да Винчи и Задумчивому. Имхо только путем взаимных уступок и уважения. А иначе плохо всем нам будет

[Rabin]

Я говорю о РУССКО-КУЛЬТУРНЫХ людях.


.

ПлакалЪ и дальше не смог прочестЪ

[Кот Да Винчи]

Коту Да Винчи и Задумчивому. Имхо только путем взаимных уступок и уважения. А иначе плохо всем нам будет

Это правильно. Предлагаю, как уступку украинцам - границы не передвигать и, как уступку русским по национальности, признать в Одесской Области русский язык региональным. Что думаете?

[Natika]

Это правильно. Предлагаю, как уступку украинцам - границы не передвигать и, как уступку русским по национальности, признать в Одесской Области русский язык региональным. Что думаете?

А смысл?
Я не про границы. Я про региональный язык.
В чем наша региональность будет заключаться?

[Hightower]

Это правильно. Предлагаю, как уступку украинцам - границы не передвигать и, как уступку русским по национальности, признать в Одесской Области русский язык региональным. Что думаете?

Имхо на первом этапе было бы отлично. Однако границы наши действительно пока незыблемы, и слава богу, а региональный русский усиленно блокируется центральной властью. Имхо это временное явление, и компромисс будет достигнут, но пока имеем то, что имеем.

[Тироль]

Однако границы наши действительно пока незыблемы, и слава богу, а региональный русский усиленно блокируется центральной властью. Имхо это временное явление, и компромисс будет достигнут, но пока имеем то, что имеем.

в тезисе о границах слово "пока" выглядит очень уместно, по-нашему - по- одесски (говорю "девочка", пишу "мальчик"...)

компромисс будет достигнут,

если до этого не умрет последний желающий этого компромисса. "ползучая украинизация" - люблю этот термин, простой и доходчивый.