Ющенко поверг Украину в хаос досрочных выборов

[_nautilus_]

Во, первых не все на тот момент зависело от них в налаживании нормальной жизни. И воплне объяснимо, что они выбрали более легкий вариант - уехать в более благоприятную среду.

Много ли поедут в Азию? Кому они там нужны -там своих рабочих рук хоть отбавляй. Сытая Европа их принимала на роль сантехников и каменщиков, сейчас эти места будут отдавать своим безработным,число которых в Европе будут расти.
В России кто-то останется, но это будет зависеть от политики властей Украины. Будет вести антироссийскую политику (а это наиболее вероятно), так и в России места не найдется.
Так что, думаю, скорее всего будут возвращаться.

Кризис налицо - верхи уже не могут, а низы не хотят.
Говорить о социалистической революции, конечно, рано. Но социализация политики неминуема.

Так от них и сейчас ничего не зависит. Плюс нельзя списывать наш украинский приспособленческий менталитет. Пока другие думают про бунты, украинец думает где бы заработать. Самое грандиозное что было за 17 лет из неповиновенческих актов это майдан 2004. Так и там как оказалось многие зарабатывали.
Не думаю что Европа кого-то будет выгонять. Их безработные если бы хотели работать так работали бы. Украинцы там работают в таких сферах, в которые не каждый европеец пойдет. И наши понимают, что в спину им дышат поляки, албанцы, румыны и прочие.
Чего немогут украинские верхи и не хотят низы? Верхам по всему эта карусель еще не надоела, а народ уже давно на все положил. Где тенденции, по которым можно судить о том, что скоро грянет бессмысленный и поспощадный?

[Хаки]

Где тенденции, по которым можно судить о том, что скоро грянет бессмысленный и поспощадный?

Например, верхи уже устали платить за места. Они ж платили за мандаты, в рассчете на 4 года, а тут такой облом - платить третий раз... А низы, например, устали от всех этих выбопров и могли бы проигнорировать в этот раз окончательно и бесповоротно.

[Olivi@]

Табачник: о том, что выборы состоятся 7 декабря, может говорить только человек безграмотный, но "Конституция и Ющенко - вещи из разных миров"

[sima-vpn]

Например, верхи уже устали платить за места. Они ж платили за мандаты, в рассчете на 4 года, а тут такой облом - платить третий раз... А низы, например, устали от всех этих выбопров и могли бы проигнорировать в этот раз окончательно и бесповоротно.

Ви праві,дйсно бізнес починає потрохи відходити від політики, бо дивідентів вона приносить все менше, а затрати зростають та приходить розуміння неможливості повної перемоги та домінування одного клана в країні. Тим більше,що практично все майно вже поділене.

[Коминтерн]

Так от них и сейчас ничего не зависит. Плюс нельзя списывать наш украинский приспособленческий менталитет. Пока другие думают про бунты, украинец думает где бы заработать. Самое грандиозное что было за 17 лет из неповиновенческих актов это майдан 2004. Так и там как оказалось многие зарабатывали.
Не думаю что Европа кого-то будет выгонять. Их безработные если бы хотели работать так работали бы. Украинцы там работают в таких сферах, в которые не каждый европеец пойдет. И наши понимают, что в спину им дышат поляки, албанцы, румыны и прочие.
Чего немогут украинские верхи и не хотят низы? Верхам по всему эта карусель еще не надоела, а народ уже давно на все положил. Где тенденции, по которым можно судить о том, что скоро грянет бессмысленный и поспощадный?

Народ учится защищать свои права. Не думаю, что украинский народ будет стремиться приспособиться к ЛЮБЫМ ситуациям.
В Европе на фоне кризиса будет расти экономическое и политическое сопротивление рабочим из других стран. Безработный в Европе будет скорее принят на работу, чем выходец из другой страны.
Верхи до конца будут желать урвать куски, но управлять они уже не могут. Они не смогли создать стабильность, не обеспечили экономический рост.....Так что, верхи уже не могут....
Низы -разве народ устраивает вся эта политическая и связанная с ней экономическая карусель? Нет. Низы не хотят этого.
Революцию нельзя предугадать с точностью. Но, то что изменения вскоре будут - это факт.

[sima-vpn]

Табачник: о том, что выборы состоятся 7 декабря, может говорить только человек безграмотный, но "Конституция и Ющенко - вещи из разных миров"

Табачника, колега по партії Колесников, назвав казнокрадом.

[Хаки]

Ви праві,дйсно бізнес починає потрохи відходити від політики, бо дивідентів вона приносить все менше, а затрати зростають та приходить розуміння неможливості повної перемоги та домінування одного клана в країні. Тим більше,що практично все майно вже поділене.

Мелкий бизнес да, начинает отходить. Денег не хватает. А акулы не отойдут. И по-моему, один человек в стране уже давно доминирует. И майно его, и политики....

[_nautilus_]

Например, верхи уже устали платить за места. Они ж платили за мандаты, в рассчете на 4 года, а тут такой облом - платить третий раз... А низы, например, устали от всех этих выбопров и могли бы проигнорировать в этот раз окончательно и бесповоротно.

Ну я уверен, что здесь можно что-то придумать. Например депутату, предъявившему мандаты трех последних рад, участие в новой гарантируется с 50% скидкой. Плюс опционы можно какие-то давать, типа книжек Че Гевары или годовой абонемент на комфортабельную вип-троллейбусную линию до рады. Короче тут нужно подумать чем народ заинтересовать. В смысле не народ, конечно. В смысле депутатов. Народ же участием в выборов можно заинтересовать как обычно. Расценки уже мелькали в новостях некоторых каналов.

[sima-vpn]

Мелкий бизнес да, начинает отходить. Денег не хватает. А акулы не отойдут. И по-моему, один человек в стране уже давно доминирует. И майно его, и политики....

Так, але процес відходу бізнесу від політики буде продовжуватись і за дрібними бізнесменами, почнуть віходити і більш крупні. Просто влада для них перестає приносити прибутки, а відповідальність та видатки зростають.
Політики починають виходити з під контролю своїх "грошових мішків" та бажають мати незалежність в прийнятті рішень. Як приклад - витискання Ахмєтова з ПР і як наслідок зближення Ахмєтова з Ющенко. При цьому ПР не втратила свій електорат, а навпаки навіть збільшила.

[Коминтерн]

Народ же участием в выборов можно заинтересовать как обычно.

В выборах то заинтересуют, тут уж постараются.
Экономику только этим не построишь, а следовательно от кризиса в стране и обществе выборами не спасешься.

[sima-vpn]

Ну я уверен, что здесь можно что-то придумать. Например депутату, предъявившему мандаты трех последних рад, участие в новой гарантируется с 50% скидкой. Плюс опционы можно какие-то давать, типа книжек Че Гевары или годовой абонемент на комфортабельную вип-троллейбусную линию до рады. Короче тут нужно подумать чем народ заинтересовать. В смысле не народ, конечно. В смысле депутатов. Народ же участием в выборов можно заинтересовать как обычно. Расценки уже мелькали в новостях некоторых каналов.

А для чого потрібно партії, мати депутата, який пройшов в Раду за списками цієї партії, виключно заради своїх бізнес інтересів? Чи можливо гарантувати, що завтра ці бізнес інтереси не зміняться та цей депутат не вийде з фракції? З кожними виборами партії будь все більше формувати свої списки за ідеологічними мотивами.

[_nautilus_]

А для чого потрібно партії, мати депутата, який пройшов в Раду за списками цієї партії, виключно заради своїх бізнес інтересів? Чи можливо гарантувати, що завтра ці бізнес інтереси не зміняться та цей депутат не вийде з фракції? З кожними виборами партії будь все більше формувати свої списки за ідеологічними мотивами.

Нда? Интересно когда это будет. Пока же у наших партий один "идеологический мотив" - отношение к России. Одни за, другие против, третьи колеблются. Соответственно и действия и программы прдлагаются ими разнополярные. Ничего не скажешь, классная идеологическая основа для построения политической системы страны. Но идеология это так - ширма, за которой денюшки по кармашкам тырят. Хотя есть, конечно, и идейные. Куда ж без клиники.

[_nautilus_]

В выборах то заинтересуют, тут уж постараются.
Экономику только этим не построишь, а следовательно от кризиса в стране и обществе выборами не спасешься.

Ну правильно. Только не выборах проблема нашей интересной страны. Совсем не в них. А если попробовать решить эту проблему радикально, то, боюсь, ничем хорошим это для страны не закончится.

[капитан]

А для чого потрібно партії, мати депутата, який пройшов в Раду за списками цієї партії, виключно заради своїх бізнес інтересів? Чи можливо гарантувати, що завтра ці бізнес інтереси не зміняться та цей депутат не вийде з фракції? З кожними виборами партії будь все більше формувати свої списки за ідеологічними мотивами.

"Судьба блока Ющенко и НУ-НС на грядущих выборах уже предопределена. Я убежден, что это маргинальная политическая сила, которая не имеет никаких перспектив в украинской политике", - подчеркнул Михаил Погребинский.

По его оценке, внеочередные парламентские выборы были спровоцированы человеком "... с явными признаками клинического психического расстройства, с явной человеческой неадекватностью".

В то же время собеседник ИМК убежден, что выборы в парламент должны мобилизовать здоровую часть общества для того, чтобы противодействовать Ющенко.

"Сегодня для меня и большинства здравомыслящих людей понятно: эти выборы не приведут к качественно иному раскладу политических сил в парламенте. Мы получим примерно такую же картину, что и в предыдущем парламенте", - сказал М.Погребинский.

И таки да

[SDO]

Ющенко заверил, что деньги на выборы есть, и он не передумает.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/13/139908
ЗЫ: Интересно, у нас выборы теперь будут раз в пол года?!

[Коминтерн]

Ну правильно. Только не выборах проблема нашей интересной страны. Совсем не в них. А если попробовать решить эту проблему радикально, то, боюсь, ничем хорошим это для страны не закончится.

Знаете, лучше бороться за свои права и мечты, чем тихо и покорно вымирать.

[Хаки]

Як приклад - витискання Ахмєтова з ПР і як наслідок зближення Ахмєтова з Ющенко. При цьому ПР не втратила свій електорат, а навпаки навіть збільшила.

Витискання Ахметова? Как это хозяина из дома выгонять? Я думаю, вы немножко ошибаетесь. Ахметов сам себе хозяин ( и не только себе), и не та величина, которую можно "витискать".

[капитан]

Ющенко заверил, что деньги на выборы есть, и он не передумает.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/13/139908
ЗЫ: Интересно, у нас выборы теперь будут раз в пол года?!

Ну а как же. При каком ещё президенте было столько выборов на Украине!!

[Хаки]

Знаете, лучше бороться за свои права и мечты, чем тихо и покорно вымирать.

Весьма спорно. Умереть быстро, так и не достигнув мечты и не обретя прав, разве лучше, чем прожить долгую жизнь, вырастить детей и внуков и в конце покорно вымереть?

[_nautilus_]

Народ учится защищать свои права. Не думаю, что украинский народ будет стремиться приспособиться к ЛЮБЫМ ситуациям.
В Европе на фоне кризиса будет расти экономическое и политическое сопротивление рабочим из других стран. Безработный в Европе будет скорее принят на работу, чем выходец из другой страны.
Верхи до конца будут желать урвать куски, но управлять они уже не могут. Они не смогли создать стабильность, не обеспечили экономический рост.....Так что, верхи уже не могут....
Низы -разве народ устраивает вся эта политическая и связанная с ней экономическая карусель? Нет. Низы не хотят этого.
Революцию нельзя предугадать с точностью. Но, то что изменения вскоре будут - это факт.

Как народ учится защищать свои права? Какие у него для этого есть инструменты? Хозрасчетная правоохранительная или проплаченный бунт?
За все 17 лет народ никак не защитил свои права. Конечно, если пропадет хлеб в магазинах, исчезнут соль, спички а матросы на Сагайдачном отыщут в мяске червячков тут уже не до сантиментов будет. Но, уверен, наша нынешняя власть понимает до какого предела нельзя опускаться. И поддерживает приемлемый уровень. Конечно, для любого нормального человека это сродни насмешки или даже издевательству. Но из-за этого на баррикады? Ради чего? И из-за кого? И за кем? А пока, с обывательской точки зрения, все ж не так страшно. Кушать есть что, товары/услуги есть, заработать можно, если постараться конечно. Ну а что там наверху не знают куда делись деньги от кривой стали и новые выборы выдумали, так они, конечно, таки-растакие, но это их проблемы, а у нас тут своих куча. Вот такая логика в большинстве своем. И волынка такая может тянуться долго. Пока власть чего-то не придумает экстраординарного, что куча народа попадет. Тогда да.