Черноморский флот

[Mizantrop]

Ой, а с соседом племенницы его второй жены была такая история! Я, правда, забыл уже в чём там была суть

Если суть забыл - чего смеешься тогда?

[Fireball]

Если суть забыл - чего смеешься тогда?

Настроение хорошее :P

[mistika]

http://www.rbcdaily.ru/2008/09/11/focus/378384

Запад отдаст России Крым
В обмен на вступление Украины в НАТО

Еще до того, как Украина вступит в НАТО, России может отойти Крымский полуостров. Как пишет британская газета The Times, принципы «реалистичной политики», которыми руководствуются сегодня члены Североатлантического альянса, требуют уважения прав РФ на доступ к Черному морю. Несмотря на то, что заметка в британской газете больше похожа на провокацию, эксперты не исключают, что крымский вопрос вполне может быть решен по такому сценарию. Однако принципы «реалистичной политики» будут здесь абсолютно ни при чем.

«Большинство членов НАТО выражает согласие с тем, что «реалистичная политика» (realpolitiс) требует уважения прав России на доступ к Черному морю. В перспективе может оказаться так, что Украине, возможно, придется оставить Крымский полуостров в руках России еще до того, как будет рассмотрен вопрос о членстве этой страны в НАТО», – пишет The Times. Западу, прежде всего США, нужна Украина в Североатлантическом альянсе, однако Россия никогда не смирится с тем, что земли Киевской Руси отойдут противостоящему блоку. Поэтому, как считает обозреватель британской газеты, данный размен вполне может стать компромиссным решением для обеих сторон.

Мне вообще "нравится" позиция запада , что называется "без меня- меня женили". Они видите ли, "отдадут России Крым". Получается, что мнение Украины в этом случае неважно. Хотя, я скорей "за", чем "против", но сам факт такой заявы. А еще говорят у России "имперские" амбиции, а как назвать такие заявления ? Хотя думаю, что это провокации, только с какой целью, чего добиваются? Разве НАТО откажется от такого "лакомого" кусочка, как Севастополь.

[Бозон]

Не спорю)) Но в каком это веке Крым входил в состав Киевской Руси?
Севастополь, как базу русского флота в каком году основали?

Плоховато у британцев с историей Древней Руси))

Никто в первоисточнике не говорил о Киевской Руси в Крыму. Там было о том, что вся Украина- прародительница современной России, и поэтому ее вхождение в НАТО было бы болезненным для России. А чтоб было не так больно- нужно отдать Крым. Такие вот парадоксальные и реалистичные британцы

[Бозон]

Не зарекайся... а то будет, как в той истории с астронавтом Армстронгом, а точнее, с женой соседа Армстронга...

"Давай, мистер Горски"?

[Седьмой]

Никто в первоисточнике не говорил о Киевской Руси в Крыму. Там было о том, что вся Украина- прародительница современной России, и поэтому ее вхождение в НАТО было бы болезненным для России. А чтоб было не так больно- нужно отдать Крым. Такие вот парадоксальные и реалистичные британцы

О, БОЖЕ. Храни ......

[Mizantrop]

"Давай, мистер Горски"?

Да

[Kinger]

как живут корабли ЧФ с новыми правилами пересечения украинской границы.?
(согласно указу от 13 августа 2008 года корабли и самолеты ЧФ могут пересекать госграницу Украины только после уведомления об этом украинских ВМС не позднее чем за 72 часа. Кроме того, необходимо указать полный список экипажа корабля или самолета, а также предоставить информацию о наличии на борту оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и военного имущества...

- Мы по этим правилам уже четыре года живем. Просто до этого они были временными, а теперь стали постоянными. И "Москва", и все другие корабли сообщают за трое суток о намерении пересечь границу. Мы не нарушаем законы, - прокомментировали в дивизии надводных кораблей ЧФ. - Черноморский флот действительно уведомляет Украину о планируемых учениях и выходах за ее территорию, однако сообщать о числе людей и боеприпасов на борту никто не обязан по международным правилам. Военный корабль подчиняется только законам того государства, под чьим флагом он ходит.

Между тем президент Российской Ассоциации международного морского права А. Колодкин вчера заявил, что МИД РФ намеревается обратиться с жалобой в Международный суд ООН по поводу указа Ющенко.
"Своими действиями Украина нарушает основы сотрудничества с Россией, - заявил он. - В 1997 году страны заключили основополагающее соглашение сроком на 20 лет, в котором рассматривались вопросы Черноморского флота. Никаких уведомлений и разрешений о входе и выходе из Севастополя российские корабли делать не должны. Так что командиры судов могут не обращать внимания на указ Ющенко. И спокойно игнорировать украинских пограничников. Только делать это следует дипломатически корректно, чтобы не вызвать конфликта".

[Alik001]

как живут корабли ЧФ с новыми правилами пересечения украинской границы.?
(согласно указу от 13 августа 2008 года корабли и самолеты ЧФ могут пересекать госграницу Украины только после уведомления об этом украинских ВМС не позднее чем за 72 часа. Кроме того, необходимо указать полный список экипажа корабля или самолета, а также предоставить информацию о наличии на борту оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и военного имущества...

- Мы по этим правилам уже четыре года живем. Просто до этого они были временными, а теперь стали постоянными. И "Москва", и все другие корабли сообщают за трое суток о намерении пересечь границу. Мы не нарушаем законы, - прокомментировали в дивизии надводных кораблей ЧФ. - Черноморский флот действительно уведомляет Украину о планируемых учениях и выходах за ее территорию, однако сообщать о числе людей и боеприпасов на борту никто не обязан по международным правилам. Военный корабль подчиняется только законам того государства, под чьим флагом он ходит.

Между тем президент Российской Ассоциации международного морского права А. Колодкин вчера заявил, что МИД РФ намеревается обратиться с жалобой в Международный суд ООН по поводу указа Ющенко.
"Своими действиями Украина нарушает основы сотрудничества с Россией, - заявил он. - В 1997 году страны заключили основополагающее соглашение сроком на 20 лет, в котором рассматривались вопросы Черноморского флота. Никаких уведомлений и разрешений о входе и выходе из Севастополя российские корабли делать не должны. Так что командиры судов могут не обращать внимания на указ Ющенко. И спокойно игнорировать украинских пограничников. Только делать это следует дипломатически корректно, чтобы не вызвать конфликта".

пусть обращаются , они его проиграют. А пока дело московитов ВЫПОЛНЯТЬ указы Президента Ющенко, а не обсуждать их. Указы Пукина пусть обсуждают. Не нравятся дополнительные условия, на все четыре стороны пусть убираются, по таким наглым и скупым квартирантов никто сожалеть не будет

[Hightower]

пусть обращаются , они его проиграют. А пока их дело ВЫПОЛНЯТЬ указы Президента Ющенко, а не обсуждать их. Указы Пукина пусть обсуждают

Оптимист )))). Видали они указы нашего гаранта в большом увеличении, они люди военные, строем ходят, у них свое командование есть. Вообще такие указы, рождающиеся на злобу дня ничего хорошего в себе не несут как правило. Вроде писалось уже, что порядок согласования выходов и так существовал и существует, так чего огород городить? Хотелось свое существование для народа проявить видимо. Имхо и не может быть по другому между военными разных стран. Наши вон ракетой жахнуть по авиалайнеру умудрились, а ну как в боевой корабль залепят, вот тебе и 3 мировая, блиннн

[Ant]

пусть обращаются , они его проиграют. А пока их дело ВЫПОЛНЯТЬ указы Президента Ющенко, а не обсуждать их. Указы Пукина пусть обсуждают

Коверкать фамилии - моветон. Украинские моряки выполняют приказы своего главнокомандующего, а российские - своего.
Потребовал бы Кастро подобного от флота в Гуантанамо... Есть договоры, которые нужно выполнять.

[Alik001]

Оптимист )))). Видали они указы нашего гаранта в большом увеличении, они люди военные, строем ходят, у них свое командование есть. Вообще такие указы, рождающиеся на злобу дня ничего хорошего в себе не несут как правило. Вроде писалось уже, что порядок согласования выходов и так существовал и существует, так чего огород городить? Хотелось свое существование для народа проявить видимо. Имхо и не может быть по другому между военными разных стран. Наши вон ракетой жахнуть по авиалайнеру умудрились, а ну как в боевой корабль залепят, вот тебе и 3 мировая, блиннн

существовавший порядок себя не оправдал из за того , что РФ Империя Зла, своими авантюрными выходками утратила доверие украинского руководства. РФ напала на союзника Украины -Грузию, повергла опасности украинский Севастополь (грузины могли ответить ударами по Севастополю, диверсиями и терактами). Как заходить , выходить и что там делать в Крыму, будет рассказывать укр. руководство. Что по этому поводу думает московский медведь в своей кремлёвской берлоге мало кого интересует. Его дело ВЫПОЛНЯТЬ. Не нравится, москаль гоу хоум

[Alik001]

Коверкать фамилии - моветон. Украинские моряки выполняют приказы своего главнокомандующего, а российские - своего.
Потребовал бы Кастро подобного от флота в Гуантанамо... Есть договоры, которые нужно выполнять.

Куба и США -стратегические партнёры, союзники? У вас сравнения ни в тын , не в ворота. Если сравнивать , то США -ФРГ, США-Япония

[Alik001]

Коверкать фамилии - моветон. Украинские моряки выполняют приказы своего главнокомандующего, а российские - своего.
Потребовал бы Кастро подобного от флота в Гуантанамо... Есть договоры, которые нужно выполнять.

ну как московиты нам газ по договору по 50 дол.продают , мы все знаем. Они в свою сторону очень умны

[MOD] Уничижительные национальные наименования. Gloomy Wolf

[Hightower]

Куба и США -стратегические партнёры, союзники? У вас сравнения ни в тын , не в ворота. Если сравнивать , то США -ФРГ, США-Япония

Чем сравнение не нравится не понял? Если Куба этого от главного идейного врага не требует, уважая положения договора, это о чем то говорит? Типа если союзник, договор можно не выполнять? А мы с РФ сейчас стратегические партнёры, союзники?

[Ant]

Куба и США -стратегические партнёры, союзники? У вас сравнения ни в тын , не в ворота. Если сравнивать , то США -ФРГ, США-Япония

Есть договоры, которые нужно выполнять.

Вне зависимости от диапазона отношений.

[Hightower]

ну как московиты нам газ по договору по 50 дол.продают , мы все знаем. Они в свою сторону очень умны

Ето да, в этом направлении нужно работать, если арендная плата за базу не соответствует нынешним реалиям. Однако ведя диалог на основании четких економических выкладок последовательно и спокойно, а не так, что газ подорожал - поднимем плату и затихли. С Тузлой спор - поднимем плату и опять тишина. Сейчас вот опять обострение отношений, опять разговоры начались

[Alik001]

Чем сравнение не нравится не понял? Если Куба этого от главного идейного врага не требует, уважая положения договора, это о чем то говорит? Типа если союзник, договор можно не выполнять? А мы с РФ сейчас стратегические партнёры, союзники?

вы уверены , что Куба этого не требует? Формально мы союзники с РФ, другое дело что своими имперскими замашками РФ подрывает добрососедские отношения (и не только с Украиной). То в крымском заповеднике московитоам вздумалось учения проводить, то с судов говна в море прямиком сливают , то на Грузию нападают, придумав себе звание -миротворец (вместо правильного - оккупант). В общем из РФ союзничек плохонький, так и норовит пакость сделать, недоплатить или подставить

[Alik001]

Ето да, в этом направлении нужно работать, если арендная плата за базу не соответствует нынешним реалиям. Однако ведя диалог на основании четких економических выкладок последовательно и спокойно, а не так, что газ подорожал - поднимем плату и затихли. С Тузлой спор - поднимем плату и опять тишина. Сейчас вот опять обострение отношений, опять разговоры начались

Мне почему то так кажется , что с РФ сложно вообше говорить , можно с тем же успехом разговаривать с котами или собаками. Это скорее проблема не укр. властей (неумение или нежелание говорить ) , а росийских (нежелание слушать и идти навстречу)

[Hightower]

Мне почему то так кажется , что с РФ сложно вообше говорить , можно с тем же успехом разговаривать с котами или собаками. Это скорее проблема не укр. властей (неумение или нежелание говорить ) , а росийских (нежелание слушать и идти навстречу)

Да, наш Ющенко великий дипломат! Вот только где его этот талант проявился я что-то подзабыл (на Майдане с умным лицом стоять или многочасовые речи говорить руками разводя не в счет))))).