Результаты опроса: Как вы относитесь к введению церковного налога в 10% дохода?

Голосовавшие
25. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Нужнейшая вещь, обязательно буду платить

    5 20.00%
  • Считаю это излишним, пусть все остается, как есть

    3 12.00%
  • Попы вконец обнаглели

    17 68.00%

Тема: Церковная десятина - неизбежная реальность или невообразимая наглость?

Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 109
  1. Вверх #61
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Карнэлия Посмотреть сообщение
    Интересно, до каких пор люди духовное будут земными мерками мерить, когда от земли оторвутся, и взор свой устремят ввысь?
    Вы имеете в виду перестанут продавать/покупать благодать за деньги?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.


  2. Вверх #62
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    покупается, покупается и в том числе за деньги
    а ты этого гремлин не знаешшшь...

  3. Вверх #63
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    покупается, покупается и в том числе за деньги
    а ты этого гремлин не знаешшшь...
    Знаю, что пытаются купить а вот о реальных фактах реальной покупки таки не знаю
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  4. Вверх #64
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    не беда, что таки не знаешь
    беда что можешь не узнать

  5. Вверх #65
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    не беда, что таки не знаешь
    беда что можешь не узнать
    А что, это таки реально возможно? А я то думал, туне приясте, туне дадите...

    На селе служу, хирею,
    Кое-как кормлю семью...
    Рассказать бы архирею
    Про худую жизнь мою!

    Он бы дал распоряженье,
    Как отец даёт ремня, -
    И его бы окруженье
    Окружило бы меня.

    Убрало бы все преграды,
    Развязало бы кошли, -
    До меня б мои награды
    До живого бы дошли.

    Жил бы я тогда при тыще
    Не при нынешних трёхстах;
    И сиял бы, как кладбище,
    Весь в заслуженных крестах.

    А за то, что жил убого,
    Не менял служебных мест,
    Я б на старости у Бога
    Заслужил могильный крест.

    Я б лежал в земле, как в ватке,
    И сказал бы архирей:
    "Это был у нас на Вятке
    Самый сельский иерей.

    Самый сельский, самый бедный,
    В жизни крест носил он медный,
    За могильною плитой
    Крест он носит золотой".
    Средь отцов и матерей
    Спи, отец протоирей.
    Спи до Страшного Суда -
    Все к тебе придём сюда.


    О. Леонид Сафронов
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #66
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    334
    Репутация
    94
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду перестанут продавать/покупать благодать за деньги?
    И это тоже.

    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    Что касается Ветхого Завета , евреи вели освободительные войны.
    Библия - книга духовная. Освободительная война ведется внутри человека, когда истинный человек, борется с человеком-животным и в жертву приносит возвышенные и преображенные свои низменные страсти, желания, мысли. Избранный народ в Библии - это Посвященные, люди, достигшие высокого духовного развития, научившиеся управлять своими низменными страстями, желаниями, мыслями. Нигде в Библии не говорится о битвах земных, только битва духовная. Человек строит свой Храм, в котором почетное место займет Святой Дух, вот тогда и произойдет Крещение Огнем и Святым Духом.
    Последний раз редактировалось Карнэлия; 02.06.2012 в 13:26.

  7. Вверх #67
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Карнэлия Посмотреть сообщение
    Библия - книга духовная. Освободительная война ведется внутри человека, когда истинный человек, борется с человеком-животным и в жертву приносит возвышенные и преображенные свои низменные страсти, желания, мысли. Избранный народ в Библии - это Посвященные, люди, достигшие высокого духовного развития, научившиеся управлять своими низменными страстями, желаниями, мыслями. Нигде в Библии не говорится о битвах земных, только битва духовная. Человек строит свой Храм, в котором почетное место займет Святой Дух, вот тогда и произойдет Крещение Огнем и Святым Духом.
    Что-то лайтмановским духом запахло давайте отвлечемся от битв и поговорим в свете нового понимания о смысле термина "познал женщину"
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  8. Вверх #68
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    334
    Репутация
    94
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Что-то лайтмановским духом запахло
    Не знаю кто такой.

    давайте отвлечемся от битв и поговорим в свете нового понимания о смысле термина "познал женщину"
    Надеюсь, в духовном смысле?

  9. Вверх #69
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Карнэлия Посмотреть сообщение
    Не знаю кто такой.
    Это хорошо

    Цитата Сообщение от Карнэлия Посмотреть сообщение
    Надеюсь, в духовном смысле?
    Ясное дело если война - не война, а убийство - не убийство, тогда и это надо понимать как-то иносказательно - вот только неясно, как
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  10. Вверх #70
    Постоялец форума Аватар для yarosha
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    533
    А чем должен?
    Мао Цзэдун - Большой Шалун!
    Just fof Lulz. Ибо Ваистену!!! О! Как!

  11. Вверх #71
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20
    Репутация
    11
    Насколько мне известно, никто ни у кого ничего не требует, кто сколько хочет - столько и жертвует.

  12. Вверх #72
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Вообще, если бы ПЦ вынула свои лапы из бюджета и хотя бы начала платить налоги в своей хозяйственной деятельности, было бы неплохо, чтобы она начала существовать за счёт десятины. Нравится оплачивать роскошь батюшек - платите. Вполне справедливо. А так мы все её оплачиваем, независимо от вероисповедания, являясь плательщиками налогов. Беда только в том, что эта жадная структура и от сегодняшних источников дохода по своей воле никогда не откажется.

  13. Вверх #73
    Посетитель Аватар для S_N
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    238
    Репутация
    116
    Я была в Народной церкви одесской. Вовремя оттуда ушла. (Не из-за десятины, это как раз наша семья отдавала спокойно. Из-за того, что сестер там ограничивают не по билейским причинам. Сестры не могут бесов изгонять и служить во внутреннем исцелении и восстановлении человека. Много там всего... Наряду с сильными служениями плотские служения. Доктрина церкви через пару лет нахождения нам очень надоела своим религиозным духом. Религиозный дух - это демон, который заменяет Слово Божье ложью и установлениями человеческими. В итоге верующие верят лжи, и живут в бременах и лжи доктринальной. Они ограничены в вере ...) До сих пор там учат десятине и тому, что если не отдашь, то под проклятием. Прочтите статью Стива Хилла "Десятина в свете двух заветов", в гугле сразу идет ссылка. Десятину в Ветхом завете отдавали землевладельцы и богатые люди. А наемные рабочие в то время были свободны от этого. Сейчас никто не обязан отдавать десятину. В общинах протестанских этому еще учат. Но это ложь. Надоело смотреть на пасторов церквей, который заняты не хождением в Слове и библейскими служениями, бесов не изгоняют или редко. Исцелений и чудотворений мало. А десятину дерут с бедных людей. Страх у них часто, что здания не на что будет содержать. Я их давно простила. Нет проблем. Но ложь эту ненавижу. Нам Дух Святой говорит, куда отдавать пожертвования. И еще показывает верующих, у кого действительно нужды насущные. Больше пасторов, которые ничего не делают, чтобы покаяться в религиозном порабощении народа, мы содержать не будем с мужем. Апостол Павел вообще-то палатки шил. Только Дух Святой может сказать пастору, чтобы он не работал, а только служил в общине все время. Иногда так бывает. Но при этом его семья не должна жиреть на чужих деньгах, заработанных часто небогатыми верующими. В Одессе вообще нет ни одной общины, где устройство и структура общины по стандарту и принципам Нового завета и первой церкви... Пастора много заняты плотскими служениями, о которых ничего не сказано в Новом завете. Отсюда и Дух Святой мало наполняет людей и общины. В первой цекви 1 столетия не было зданий, была структура домашних церквей. И это имело огромный смысл...
    Последний раз редактировалось S_N; 12.04.2013 в 12:19.

  14. Вверх #74

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от S_N Посмотреть сообщение
    Я была в Народной церкви одесской. Вовремя оттуда ушла. (Не из-за десятины, это как раз наша семья отдавала спокойно. Из-за того, что сестер там ограничивают не по билейским причинам. Сестры не могут бесов изгонять и служить во внутреннем исцелении и восстановлении человека. Много там всего... Наряду с сильными служениями плотские служения. Доктрина церкви через пару лет нахождения нам очень надоела своим религиозным духом. Религиозный дух - это демон, который заменяет Слово Божье ложью и установлениями человеческими. В итоге верующие верят лжи, и живут в бременах и лжи доктринальной. Они ограничены в вере ...) До сих пор там учат десятине и тому, что если не отдашь, то под проклятием. Прочтите статью Стива Хилла "Десятина в свете двух заветов", в гугле сразу идет ссылка. Десятину в Ветхом завете отдавали землевладельцы и богатые люди. А наемные рабочие в то время были свободны от этого. Сейчас никто не обязан отдавать десятину. В общинах протестанских этому еще учат. Но это ложь. Надоело смотреть на пасторов церквей, который заняты не хождением в Слове и библейскими служениями, бесов не изгоняют или редко. Исцелений и чудотворений мало. А десятину дерут с бедных людей. Страх у них часто, что здания не на что будет содержать. Я их давно простила. Нет проблем. Но ложь эту ненавижу. Нам Дух Святой говорит, куда отдавать пожертвования. И еще показывает верующих, у кого действительно нужды насущные. Больше пасторов, которые ничего не делают, чтобы покаяться в религиозном порабощении народа, мы содержать не будем с мужем. Апостол Павел вообще-то палатки шил. Только Дух Святой может сказать пастору, чтобы он не работал, а только служил в общине все время. Иногда так бывает. Но при этом его семья не должна жиреть на чужих деньгах, заработанных часто небогатыми верующими. В Одессе вообще нет ни одной общины, где устройство и структура общины по стандарту и принципам Нового завета и первой церкви... Пастора много заняты плотскими служениями, о которых ничего не сказано в Новом завете. Отсюда и Дух Святой мало наполняет людей и общины. В первой цекви 1 столетия не было зданий, была структура домашних церквей. И это имело огромный смысл...
    А что Вы знаете про первых христиан?
    Если не затруднит, назовите книги ученых-историков - исследователей той эпохи, которые Вы прочли...
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  15. Вверх #75
    Посетитель Аватар для S_N
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    238
    Репутация
    116
    Чтобы иметь веру и здравость духовную, нужно иметь крещение Духом Святым, о чем Иисус сказал:" Не удаляйтесь из Иерусалима, пока не примете силу". Т.е. силу в крещении Духом. А также нужно изучить не труды, а писание, библию и новый завет. Преждле всего это. Там даны принципы духовные и законы Бога. И этого достаточно, чтоб дальше получать откровения от Духа, Бога лично. И не зависеть вообще от людей. Павел этому учил также. Пресвитеры даны не для того, чтобы навязывать мнение. есть учителя в Теле Христа, но они ставятся на людьми, а Самим Богом. И их люди слышат, потому что верующие различают голос Бога.

  16. Вверх #76
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    46
    Сообщений
    35
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от S_N Посмотреть сообщение
    Я была в Народной церкви одесской. Вовремя оттуда ушла. (Не из-за десятины, это как раз наша семья отдавала спокойно. Из-за того, что сестер там ограничивают не по билейским причинам. Сестры не могут бесов изгонять и служить во внутреннем исцелении и восстановлении человека. Много там всего... Наряду с сильными служениями плотские служения. Доктрина церкви через пару лет нахождения нам очень надоела своим религиозным духом. Религиозный дух - это демон, который заменяет Слово Божье ложью и установлениями человеческими. В итоге верующие верят лжи, и живут в бременах и лжи доктринальной. Они ограничены в вере ...) До сих пор там учат десятине и тому, что если не отдашь, то под проклятием. Прочтите статью Стива Хилла "Десятина в свете двух заветов", в гугле сразу идет ссылка. Десятину в Ветхом завете отдавали землевладельцы и богатые люди. А наемные рабочие в то время были свободны от этого. Сейчас никто не обязан отдавать десятину. В общинах протестанских этому еще учат. Но это ложь. Надоело смотреть на пасторов церквей, который заняты не хождением в Слове и библейскими служениями, бесов не изгоняют или редко. Исцелений и чудотворений мало. А десятину дерут с бедных людей. Страх у них часто, что здания не на что будет содержать. Я их давно простила. Нет проблем. Но ложь эту ненавижу. Нам Дух Святой говорит, куда отдавать пожертвования. И еще показывает верующих, у кого действительно нужды насущные. Больше пасторов, которые ничего не делают, чтобы покаяться в религиозном порабощении народа, мы содержать не будем с мужем. Апостол Павел вообще-то палатки шил. Только Дух Святой может сказать пастору, чтобы он не работал, а только служил в общине все время. Иногда так бывает. Но при этом его семья не должна жиреть на чужих деньгах, заработанных часто небогатыми верующими. В Одессе вообще нет ни одной общины, где устройство и структура общины по стандарту и принципам Нового завета и первой церкви... Пастора много заняты плотскими служениями, о которых ничего не сказано в Новом завете. Отсюда и Дух Святой мало наполняет людей и общины. В первой цекви 1 столетия не было зданий, была структура домашних церквей. И это имело огромный смысл...
    Зачем пишете ложь??? Никогда в Народной Церкви не говорилось,что если не будешь давать десятину,будешь под проклятием.Зачем сеять ложь,да ещё на форуме? Зачем Вам это нужно?

  17. Вверх #77
    Посетитель Аватар для S_N
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    238
    Репутация
    116
    Говорилось, епископом и пастором. Очень четко и понятно. Если вам кажетсся, что не говорили, то это вам лично так кажется. И поскольку мерещится уже не в первый раз ложь, и что ее кто-то сеет, то это проблема сердца и глаз. При этом стоит заняться своей несвободой, чтобы не подозревать напрасно и не говорить на белое черное, что есть ложь. Мотивы сердца видит Бог. А не вы.
    Если уже изменили учение, то было бы хорошо. Если кто-то не следит за словами и забывчив, то другие очень внимательны. И помнят проповеди. Особенно, если эти старые проповеди дома на дисках.
    [MOD] Переход на личности.
    Последний раз редактировалось S_N; 05.05.2013 в 01:43.

  18. Вверх #78
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от S_N Посмотреть сообщение
    Из-за того, что сестер там ограничивают не по билейским причинам. Сестры не могут бесов изгонять и служить во внутреннем исцелении и восстановлении человека.
    Так называемую отчитку могут проводить только священники и даже для них это довольное опасное мероприятие, некоторые считают, что абсолютно безопасно это могут проделать только святые... Таким образом если вы первая православная женщина-священник, то ваши претензии могут быть обоснованными, если же нет, то вы напрасно оклеветали своих братьев во Христе...

    бесов не изгоняют или редко. Исцелений и чудотворений мало. А десятину дерут с бедных людей.
    Понимаю, вы платили за зрелища, а вам их недодавали... Как они там называются? Одесская народная церковь? Заношу в черный список...

  19. Вверх #79
    Посетитель Аватар для S_N
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    238
    Репутация
    116
    Reflector, вы извратили факты по своему пониманию. Увы. Вы судите мотивы человека, ничего о нем не зная. Вы не Бог, чтобы видеть сердца и мотивы, как Иисус. Это касается и вашего мышления, то видно в посте. Служением освобождения занимаются даже дети иногда, которые крещены Духом. В той части, как им поручено Богом. И в служении исцеления они тоже бывают. Иисуса нельзя занести в черный список. Он живет в верующих во всех общинах и конфессиях. И в Народной церкви тоже верующие. А все или нет, не нам судить. А кого вы занесли в список, этим вы никого, кроме себя, ничем не обяжете. И даже не расстроите. Иисуса всегда заносят невежды в черный список.
    Последний раз редактировалось S_N; 04.05.2013 в 23:23.

  20. Вверх #80
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от S_N Посмотреть сообщение
    Reflector, вы извратили факты по своему пониманию. Увы.
    Я вас еще раз спрашиваю, вы являетесь священнослужителем или просто решили поиграть в экзорциста и обиделись на церковь потому что вам не разрешили?


Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения