Что можно абстрагировать от ручки

[Broken Sword]

Сдавал экзамен по философии. Попался вопрос - абстракция. Препод берет со стола ручку, держит ее у меня перед носом и настойчиво повторяет один и тот же вопрос: абстрагируй что нибудь от этой ручки. Минут 10 мурыжил, я уже и так извиваюсь, и этак матрицу цитирую ("ложки нет" и т.п.) - этот хрен ни в какую. В итоге трояк. Вообщем, ходил я потом ко всем приставал с этой ручкой (даже у людей с филосовских факов вопрошал), никто ничего вразумительного сказать не смог. Вопрос: что можно абстрагировать от ручки?

[cheshirrrrre]

дошел ты до ручки, как я посмотрю.... %Ъ

[Яр]

А что значить "абстрагировать от"? :)

Гляжу в энциклопедию:

Абстрагирование - процесс отвлечения от ряда свойств и отношений изучаемого явления с одновременным выделением интересующих исследователя свойств.

Вообщем, далее следует моё имхо, и жуткий бред :))

Берём ручку и абстрагируем её :) Например, отделяем от понятия ручки такие физические свойства как цвет, вес, и тд. Потом отделяем от неё такие субъективные свойства как привлекательность, модность, удобность. Потом отделяем само название `ручка` от самого предмета...
В итоге получаем лишь набор разнородных характеристик и свойств некого объекта, который не существует без этих свойств. Хотя всё зависит от мировоззрения и мироощущения. Для одних - мир существует лишь в сознании, для других - он объективен.

Вернувшись к ручке, мы так или иначе всё время что-то абстрагируем от неё, даже не произвольно. Например, когда покупаем себе ручку - абстрагируем одни свойства, наиболее важные для нас, когда пишем ей - другие, забывая о первых., и тд.
Вообщем, строго говоря мы имеем дело не с предметом, а с его свойстами, которые воспринимаеют наши органы в данный момент ) Это как интерфейс между реальным объектом и нашим сознанием.

подводя итог, "что можно абстрагировать от ручки" - имхо, всё то, что наше сознание способно воспринять ))

[albiel]

Я бы препода с этим экзаменом вместе крепко абстрагировал.
У нас нормальные вопросы были, пили потом.
В письменной работе Кастанеду к недописанной диссертации по функциональному анализу припаял. Высший бал.
Такие вот были абстракции,но это когда было... Времена меняются.

[Anonymous]

Как всегда, после Яра здесь больше сказать нечего)))))

[banzai]

avp, абстрагируйся от Яр - сразу будет что сказать

[Кандрат Касьяныч]

препод жжот! я тоже хочу туда в преподы, от меня еще на такие задачи услышите!

[Thyme]

Broken Sword, это стержень с пастой (ну, или чернила) - кароче то, без чего ручка перестанет быть ручкой.

взял бы да разобрал бы ручку на запчасти ))))

[Broken Sword]

Thyme, это была первая мысль (начать перечислять составные части ручки), но я почему то был уверен, что это неправильный подход к абстрагированию ). Кстати, потом еще умельцы предложили "абстрагировать" (спи*****) ручку со стола, когда препод выйдет покурить.

[T_X]

РОБЗЯ вопрос снова становится актуальным
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
с 15 SHOW MUST GO ON

[Мэри_Поппинс]

Broken Sword, твой препод, конечно, большой оригинал и может быть он просто таким способом ищет подобных себе... оригиналов или просто ищет таланты :roll: . (шутка)
А на самом деле ларчик проще открывался: :wink:





АБСТРАГИ́РОВАТЬ, -рую, -руешь; сов. и несов., перех. Мысленно отбросить (отбрасывать) несущественные свойства, связи предмета и выделить (выделять) его основные, общие свойства, связи и отношения, мыслить что-либо в отвлечении от несущественных признаков. "Всякое сравнение уподобляет лишь одну сторону или лишь некоторые стороны сравниваемых предметов или понятий, абстрагируя временно и условно другие стороны." (Ленин, "О смешении политики с педагогикой".)

[Broken Sword]

T_X, уже известно кто в какой группе??
Мэри_Поппинс, проблема в том, что просто определение понятия его не устраивало. он прикопался именно к ручке. вот какие у нее общие свойства, связи и отношения?

[Мэри_Поппинс]

Broken Sword,

проблема в том, что просто определение понятия его не устраивало. он прикопался именно к ручке. вот какие у нее общие свойства, связи и отношения?

Тогда два варианта: либо его в тот момент или вообще тяготили проблемы (бытовые, личные и т.д.), либо он просто @удак, не смогший в тот момент придумать вопрос или предмет поинтересней :roll:.

[aleena]

: что можно абстрагировать от ручки?

ручка - средство (или инструмент) передачи информации

[NeMo]

Не, разбирать ручку - это не абстрагировать.
Тогда конечный смысл теряецца.
Надо было от ручки абстрагировать препода.
Просто бы забрал у него ручку и все дела.

[T_X]

T_X, уже известно кто в какой группе??
Мэри_Поппинс, проблема в том, что просто определение понятия его не устраивало. он прикопался именно к ручке. вот какие у нее общие свойства, связи и отношения?

я 19 числа
толстый 15 числа
сегодня проедусь в политех узнаю списки
кину в рассылку



абстрагируися от списка

[ytrnj]

T_X, кидай все списки, ок?
а может абстрагироваться не от списка, а от Цофноса, а?
убить его абстрактной ручкой...

[Broken Sword]

боже, сколько ж нас тут

[KatrinA]

Яр, этот процесс , который ты так беспощадно провел над ручкой (ну, почти он), называеться феноменологической редукцией это когда постепенно избавляешься от всех физических свойств предмета, от психологии воспринимающего, от самого самого воспринимающего выводишь, так сказать, чистое понятие, суть, маттеётак....


Broken Sword, покажите вашему преподу бошой фиг и скажите, чтобы пошел на первый курс, подучился. можно абстрагироваваться ОТ, а не абстрагировать что-то. само понятие абстрагировать не предполагает никакого физического воздействия непосредственно предмета или на предмет. а тут получаеться, что вы должны сделать что-то с ручкой это. а не со своим сознанием на примере ручки. короче, на будущее знайте, что философия, к счастью, не всем даеться)

[Мэри_Поппинс]

что можно абстрагировать от ручки?

ручка - средство (или инструмент) передачи информации

А ещё ею нельзя щи хлебать, её курить и гвозди заколачивать :wink: .