Нужно ли судить Арнольда Мери?

[Zenit]

В моем понимании Да. Не обязательно его приговаривать к чему-либо (тюрьма для него это значит пожизненно, а штраф за совершенное им преступление мало), а судить обязательно. Правда остается вопрос, "А если он на суде помрет? Все-таки возраст."

[Че Бурашка]

я не очень в курсе сабжа.
понимаю, что местные ему какой-нибудь очередной геноцид шьют. и сомневаюсь, что суд будет справедливым.
считаю, что если проводить суд, то - международный.
правда, что он последний живой герой Советского Союза?

[Zenit]

Виноват.
"Арнольд Мери, герой Советского Союза, ветеран, единственный оставшийся в живых Герой Советского Союза, который остался в Эстонии, которому 88 лет, он болен раком и сейчас его судят в Эстонии по обвинению в геноциде. Геноцид в данном случае имеется в виду то, что он в 49 году участвовал в депортации более 200 эстонцев с острова Хийумаа. Многие, как мы все знаем, многие люди во время депортации в Сибирь и в Прибалтику в частности, они погибали в дороге, а Арнольд Мери в этой депортации, был к ней причастен, хотя сам он в суде этого факта не отрицает, но наоборот пытался спасти людей от произвола депортации, но это ему не очень удавалось."

[magentis]

Так популярен стал термин "геноцид" в последнее время.
Куда ни кинь, геноцид на геноциде.

[Вадим К]

Виноват.
"Арнольд Мери, герой Советского Союза, ветеран, единственный оставшийся в живых Герой Советского Союза, который остался в Эстонии, которому 88 лет, он болен раком и сейчас его судят в Эстонии по обвинению в геноциде. Геноцид в данном случае имеется в виду то, что он в 49 году участвовал в депортации более 200 эстонцев с острова Хийумаа. Многие, как мы все знаем, многие люди во время депортации в Сибирь и в Прибалтику в частности, они погибали в дороге, а Арнольд Мери в этой депортации, был к ней причастен, хотя сам он в суде этого факта не отрицает, но наоборот пытался спасти людей от произвола депортации, но это ему не очень удавалось."

Какие "веские основания" для "благодарности"... после такого действительно хочется устроить геноцид.
Кстати, немногие дожившие свидетели, ну, никак не хотят обвинять Мери. Наоборот, оправдывают... и стесняются, что вынуждены участвовать в этом мерзком представлении.
Эстонские власти, пожалуй, могут посоревноваться с украинскими за титул "мисс супер Отброс общества".

[Фэй]

я не очень в курсе сабжа.
понимаю, что местные ему какой-нибудь очередной геноцид шьют. и сомневаюсь, что суд будет справедливым.
считаю, что если проводить суд, то - международный.
правда, что он последний живой герой Советского Союза?

Он единственный герой Советского Союза в Эстонии.. Звание Героя получил зв оборону Пскова.. Ему 88 лет, у него рак легких, может и не дожить..
Арнольда Мери обвиняют в проведении депортации в 1949 с острова Хийумаа , он был там в качестве партийного уполномоченного для наблюдения за депортацией..
Причем как говорят свидетели спас многих, в результате его в 1951 году лишили всех государственых наград и звания героя. Он сам уехал с семьей в Сибирь, в Горно-Алтайск. Реабилитирован после й956 года.

Арнольд Мери никогда не скрывал ничего из своей биографии.. И именно после одного из интервью его решили судить..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87

[Zenit]

Какие "веские основания" для "благодарности"... после такого действительно хочется устроить геноцид.
Кстати, немногие дожившие свидетели, ну, никак не хотят обвинять Мери. Наоборот, оправдывают... и стесняются, что вынуждены участвовать в этом мерзком представлении.
Эстонские власти, пожалуй, могут посоревноваться с украинскими за титул "мисс супер Отброс общества".

Если "немногие дожившие свидетели ну, никак не хотят обвинять Мери " - прекрасно. Значит его оправдают. Возможно извинятся. Тогда другие в схожих обстоятельствах (не дай Бог конечно) будут поступать как этот Мери, т.е. как-то помогать репрессируемым. Но судить надо.

[Фэй]

Если "немногие дожившие свидетели ну, никак не хотят обвинять Мери " - прекрасно. Значит его оправдают. Возможно извинятся. Тогда другие в схожих обстоятельствах (не дай Бог конечно) будут поступать как этот Мери, т.е. как-то помогать репрессируемым. Но судить надо.

По какой статье?
Ему предъявляют геноцид... Но доказать факт геноцида на территории Эстонии власти не в состоянии.
Единственное, что они могут доказать - это причастность к депортации.. А на это все сроки давности вышли..

[Erzulie]

Дали бы человеку дожить спокойно...

[AMD Phenom 64 X4]

они как Бетмены и т.п. - всегда ищут врагов которых судить надо))

[Zenit]

По какой статье?
Ему предъявляют геноцид... Но доказать факт геноцида на территории Эстонии власти не в состоянии.
Единственное, что они могут доказать - это причастность к депортации.. А на это все сроки давности вышли..

Судить за участие в депортации. Я не знаком с УК Эстонии. Наверное есть какие-то статьи в разделе - преступления против человечности. Не факт, что на эти преступление распространяется срок давности.

[Фэй]

Судить за участие в депортации. Я не знаком с УК Эстонии. Наверное есть какие-то статьи в разделе - преступления против человечности. Не факт, что на эти преступление распространяется срок давности.

Геноцид, как международное преступление против человечности, не имеет срока давности. Об этом сказано в Европейской конвенции о неприменимости срока давности к преступлениям против человечества и военным преступлениям от 1974 года. Однако конвенция о геноциде вступила в силу лишь 12 января 1961 года. А деяния, совершенные Мери, датируются 25 марта 1949 года, то есть они произошли до вступления конвенции в силу. Следовательно, эта конвенция не может быть применена к Мери, поскольку основным принципом в праве является то, что нормы этого права не имеют обратной силы.

Как думаешь, если бы в случае с Арнольдом Мери был факт геноцида, тянулось бы это разбирательство 20 лет?
http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=4602685c-a1df-496a-b825-2abde048386e

Сейчас, когда этот старик почти слеп и глух, и может умереть в любой момент - власти Эстонии решили устроить показательный процесс пока не поздно..

[Вадим К]

Судить за участие в депортации. Я не знаком с УК Эстонии. Наверное есть какие-то статьи в разделе - преступления против человечности. Не факт, что на эти преступление распространяется срок давности.

В эстонии?!? Где нацисты - херои?!?!
Смешно...

[Indeets]

Дали бы человеку дожить спокойно...

И потом замять это дело, как и катыньское - "умерли все - нечего и ворошить" ?
ИМХО - суд должен быть. Но делать из старика "козла отпущения" - нельзя... тем более, что он :

пытался спасти людей от произвола депортации, но это ему не очень удавалось

Геноцид - это опять же слишком, как и с голодомором в Украине, перебор-с....

[Indeets]

Кстати, немногие дожившие свидетели, ну, никак не хотят обвинять Мери. Наоборот, оправдывают...

Например ?

[Indeets]

они как Бетмены и т.п. - всегда ищут врагов которых судить надо))

Израильтяне тоже всегда ищут тех, кого судить надо. И почтенный возраст преступников израильской спецуре - не помеха.

[Zenit]

Как думаешь, если бы в случае с Арнольдом Мери был факт геноцида, тянулось бы это разбирательство 20 лет?
http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=4602685c-a1df-496a-b825-2abde048386e

Сейчас, когда этот старик почти слеп и глух, и может умереть в любой момент - власти Эстонии решили устроить показательный процесс пока не поздно..

Вам так важно, можно ли назвать депортацию геноцидоом или нет? Из Вашей ссылки "По имеющимся данным, во время мартовской ссылки 25-27 марта 1949 года из Эстонии было выслано 20 702 человека, из которых в Сибири погибло примерно 3 000 человек." Высылали всех. И стариков и детей. И погибали в сслыке и старики и дети. В моем понимании это преступление. А как его грамотно обозвать, "геноцид" или "непредумышленное убийство" или еще как мне без разницы. Далее. Преступление длжно быть расследовано, виновные наказаны. Вот с какого-то там года это преступление и расследуется. (Я очень сомневаюсь, что оно длится 20 лет. В 1998 Эстония была в СССР).
Сейчас начинается суд над подозреваемым. Опять же. Если он действительно кого-то "спасал" то приговор м.б. и нормальным. В конце концов немецкие офицеры Лидтке и Баттель являются "праведниками народов мира".
Это к вопросу о покаянии. Каятся в моем понимании не надо, а вот судить - надо. И в России и в Эстонии.

[Serg]

В будущем, если возле вас тонет эстонец-лучше не спасать, а то обвинят в геноциде.

[magentis]

Израильтяне тоже всегда ищут тех, кого судить надо. И почтенный возраст преступников израильской спецуре - не помеха.

Иногда они не судят - просто уничтожают. Мюнхен.

[Ur]

....Арнольда Мери обвиняют в проведении депортации в 1949 с острова Хийумаа...

Готов поспорить, что перед этим "простые Хийумаансы" спёрли пару проходящих корабликов, а остальные хотя бы обстреляли...

Вспоминается вильна "Ичкерия", проходит грузовой поезд - выходит пустой, проходит пассажирский - ограбленным и изнасилованным нет счёта...

А ещё вспоминаются рожи типа "Лорд Джаад за Суд Шариата"...Ффее...